ジョー・ローガン対談ザッカーバーグ:今後10年間VR/ARで何ができるか

ザッカーバーグ氏の元宇宙に関する10年間の技術ロードマップ。

作者|宛辰
編集|鄭玄

ソース:極客公園

昨年末、米誌ニュー共和はフェイスブックの創始者マーク・ザッカーバーグ氏を「年次悪人」に選出した。雑誌の編集者はコメントの中で、「ザッカーバーグ氏は冗長で嫌な演説の中でメタ宇宙の概念を提案し、非仮想生活の中で本当に何をしたいのか、ましてや仮想生活の中では言うまでもない」と書いている。

欧米人はマーク・ザッカーバーグを嫌っていることはよく知られている。彼のロボットのような姿が嫌い、若くして億万長者であることが嫌い、フェイスブックのメディア制御が嫌い、Metaが年間百億ドルを燃やして虚無の元宇宙を追求することが嫌い――その恩恵を受けたVRユーザーや事業者でさえ、ザッカーバーグの印象はあまりよくない。

技術を信奉する極客の目には、ザッカーバーグ氏は銅の臭いが漂う投機商人であり、特に2019年に軽量化路線を選び、VR一体機、元宇宙を作り、カマーク氏を代表とするOculus技術派と食い違うようになった時、このような疑問も頂点に達した。これも、先日ザッカーバーグが粗末な元宇宙自撮りをして、欧米で津波を呼ぶような皮肉を言った理由だ。

メッタの元宇宙が成功するかどうか疑問に思うことができますが、年間100億ドルの「学費」を費やしているザッカーバーグ氏にとって、今日も彼はこの業界の最高の場所に立ち、VR/ARと元宇宙を見下ろす最もはっきりした視野を持っていることは否めません。

自分の「手滑り」を取り戻すためか、間もなく発表されるクエス2 Proのためか、最近ザッカーバーグ氏は全米で最も人気のあるポッドキャスト番組「ローガン体験ショー」にゲスト出演し、UFC大口コメンテーターのジョー・ローガン氏と2時間以上会話を交わした。

今回のポッドキャスト番組では、ザッカーバーグ氏は新クエス、VR/ARの将来の技術路線、メタ宇宙、ニューラルインタフェース、VRソーシャル、VRオフィスなどの業界の重要な問題について、自分が知っている現状と見方を詳しく語った。発表会などの広報の場での官僚口調とは異なり、ローガンとの会話では、ザッカーバーグ氏は干物を多く語った。

以下はジョー・ローガン対話ザッカーバーグの一部の内容を抜粋し、極客公園でコンパイルして整理した。


「私たちがやっているのは、一歩ずつ臨場感を増すことです」


ジョー・ローガン:あなたの新しいOculusはとても素晴らしくて、印象的です。

ザッカーバーグ:はい、10月にリリースされます。私たちはこれから訪れるConnect Conferenceでそれについて議論することになり、とても興奮しています。

ジョー・ローガン:それをつけた時はとても面白くて、私の前には化身があって、それは女の異形(alien woman)です。私が口を動かすと、女性は口を動かした。私が左右に私の目を動かすと、彼女は私の目に従って移動した。私が怒った顔をしているときも、彼女は怒った顔をしていた……不思議すぎる。人間を不気味に直接模倣する模倣プロセスを見ることができますが、これはクールです。

ザッカーバーグ:私にとって、これらのものはすべて人々が接続を確立するのを助けているのです。ただ私は考え始めました。人々が技術を使ってお互いの存在を感じる最終的な表現は何ですか。携帯電話でもパソコンでもないとき。

例えば、あなたが他の人と一緒にいるように、私にとってこれは仮想現実であり、最終的には現実を強化するための目標である。次の10年間で技術ロードマップを実行し、徐々にロックを解除する必要があります。10月に発売される次のデバイスには、あなたが言っているように、本質的には社交的な存在(social present)についての重要な機能があります。

新しい仮想現実には、ある種のアイコンタクト能力があり、あなたの顔を追跡させることで、あなたのアバタは静止したものだけではありません。笑顔でいれば、眉をひそめたり、口を尖らせたりすれば、表情が何であれ、実際にはリアルタイムでアバターに変えることができます。人々が一緒にいるように、会話よりもボディランゲージの方が多い。

ジョー・ローガン:顔の追跡についてはあなたの言うとおりです。例えば、FaceTimeで通話すると、相手の目が見えません。携帯電話のレンズを見ていると、上を見ているだけです。画面上の人の顔を下に見ると、相手とアイコンタクトを取っていません。しかしVRのアバタがあれば、真のアイコンタクトを再現することができる。

ザッカーバーグ:はい、本当の意味でそうするのは初めてです。今日は、技術を通じて音声電話やビデオ電話をかけることができて、これは素晴らしいです。もしあなたが今誰かと一緒にいられなければ、彼らの顔を見ることができるのは良いことだからです。しかし、ビデオ通話をしている間は、本当に相手と一緒にいるとは思わないでしょう。情報を得る信号があっても、顔を見ることができます。

全体の過程で、あなたはあなたの脳を説得しようとしています。あなたは本当に彼らと一緒にいますが、あなたの脳は知っています:もっと深い次元では、あなたは実際には相手と一緒にいていません。あなたはただ彼らが誰で、どんな顔をしているかなどの情報を得ただけです。

仮想現実が本質的に解決するのは、あなたがいないにもかかわらず、脳に「それ」が本当にそこにいると信じさせることだと思います。このことを実現するには、多くの意識的な問題を解決する必要があります。毎回新しいバージョンを作成するたびに、私たちはただ一つ一つの障害を打破しようとしています。

明らかに最初の障害は、頭を出して、周りを見渡すことができることです。そのために必要なことは何ですか。あなたの目は基本的に5ミリ秒ごとに更新されます。だから、もしあなたが振り向いて、画像が5ミリ秒以内にあなたが見ている場所に更新されなければ、あなたの視覚システムとあなたの前庭システムと耳の中のバランス感覚との間に大きなミスマッチが生じ、人々はそれに伴って体の不調を感じます。

そして私たちは手を持って、このことはとても面白いです。最初は腕全体を見せたいと思っていました。あなたの手だけを見るのはちょっとおかしいからです。しかし、実際には、あなたの脳はあなたの手を見て長い腕を持っていないことを完全に受け入れたいと思っています。あなたの手が物を操作しようとしているからです。また、私たちのフレーム挿入技術で腕の位置が反転してずれていると、「ああ、私の肘が折れて、これで問題が発生する」と感じます。

だから限られた数の信号(signals)しか示していないが、彼らは現実をシミュレートする正確さにますます優れている。次に必要なのは、時間とともに信号を増やすことだけです。

以前のバージョンでは、アイコンタクトはすべてAIシミュレーションにすぎませんでしたが、実際にはあなたたちがアイコンタクトを持っているのはいつなのか分かりません。私たちは目を追跡していないからです。今のバージョンでは、シミュレーションの多くの異なる信号が前進していることを望んでいます。あなたは本当の顔の表情を持つことができて、そしてあなたのアバタに直接マッピングすることができます。

総じて言えば、あなたが実際にどこにいても、他の人と一緒にいるように、この本当の臨場感(presence)をどのように伝えるかについてのロードマップがあります。

ジョー・ローガン:これはとても印象的です。(頭顕)追跡の方法は、追跡器を身につけることではありませんが、最終的にはそうなると思いますか。プレイヤーのように触覚フィードバックスーツ(haptic feedback suit)を着用しなければゲームに入れないのでしょうか。そうすると、あなたは完全にその場に臨みます。それとも、今のような方法で何を着る必要もなく、体の動きを正確に模倣できると思いますか。

ザッカーバーグ:装備を身につけて体験をさらに高める機会があると思います。私たちはすでに触覚手袋を使ってこれらの実験を行いました。もしあなたがデジタルの世界の物体に触れるならば、例えばボールを片手から別の手に投げると、あなたは体からあなたの手のボールを感じることができます。これはかっこいいですが、手袋をはめる必要がないように設計したいと思います。

だから今日は2つの主要な追跡モードがあります。その1つはインサイドアウト(inside-out)による追跡で、あなたは頭をつけて現れて、それはあなたの動作、腕を追跡して、最終的には人工知能モデルであなたの足を追跡します。このモードの最大の利点は、コントローラを使わずにさまざまなデバイスを必要とせずに、ヘッドディスプレイだけですべてを実行できることです。同時に、ヘッドディスプレイが小さくなり、携帯性が高くなります。10個の部品を配置する装置があるとは思いません。

時には没入感の強い体験をしたい、あるいは家で体験したいと思うかもしれませんが、最終的には飛行機の中でも、オフィスで仕事をしていても、カフェに行くなど、どこにでも持ち運びやすい製品がほしいと思っているだけだと思います。そのためには、本当に1つのデバイスで作業させたいだけなので、ただの眼鏡かそれらしきものにしたほうがいいでしょう。

VRとARは2つの異なる発展経路であるが、それらは明らかに根本的に相互に関連しており、共同で仮想現実を構成している。だから今日はクエ2を構築し続けることができて、それは今かなり流行していて、よくできています。そして、新バージョンのリリースは、かなりの進歩になると思います。

Oculus Quest 2 | Meta

私たちは多くの新しい技術の統合を研究しましたが、同時に、テレビ、ノートパソコン、携帯電話からの技術を含む、数十年の先進技術とディスプレイ技術に基づいて構築されています。その中のいくつかのディスプレイ技術の市場は、もともと過去数十年の革新の上に構築されている。

ARは非常に異なる野獣で、あなたが手に入れたいのは本当に頭がはっきりしていないので、あなたは正常に見える眼鏡を手に入れたいです。これは製品ラインのブロック図のように簡単ではありません。中に電子機器を入れる必要があるからです。基本的には、コンピュータ、スピーカー、マイク、バッテリ、レーザープロジェクタが1台、ディスプレイが必要です。

私たちと多くの人が見ている光導波路という技術は、画面とは全く異なり、特殊な画面なので、1つのものを見ていると、基本的に画面上のすべての画素を見ているように見えます。導波路の違いは、実際には薄く透明なので、世界を見ることができ、ホログラムを表示し、異なる被写界深度空間に画像を撮ることができる点です。


ARは映画やゲームを長方形の画面に制限されないようにする


ジョー・ローガン:技術として光導波路とは何か。

ザッカーバーグ:それらは異なる物質、プラスチック、ガラスのような異なる基材から構成することができる。同時に、それらは異なる方法でエッチングまたは印刷され、ここではまだ大きな論争がある。現在、正確な属性を持つ導波路を作成できる方法は何か、多くの研究が模索されています。拡張現実に十分な視野を提供したいからだ。

だから5年後に私たちがこのような会話をすることを想像することができます。私はここにいませんが、あなたが私たちの眼鏡をかけた後、ホログラム版のマーク・ザッカーバーグはここにいます。

これはホログラムのように動作するだけでなく、これらの異なる次元による臨場感もあります。例えば、遠隔でトランプをしたいなら、私たちはホログラムで遊ぶことができて、私はホログラムのカードを出して、あなたは眼鏡をかけて、体を張ってホログラムのトランプを手にすることができて、それからトランプの夜を持って、私たちの友人はあなたの物理空間の周りにいて、ただその中の一部の人はホログラムの形でここにいて、これは実際には少しクレイジーです。

私が好きな思想実験の1つは、世界で私たちが持っている実体のものがどれだけ少ないかを考えることです。本当に物理空間に実体が存在する必要がありますか?

明らかに、椅子のようなものは実際の物体の形で存在する必要がありますが、多くの娯楽類のものは、カードだけでなく、ゲーム、ほとんどのメディア、テレビもあり、実体が必要ではない可能性が高いです。ホログラムをテレビとして置いているアプリのようなもので、私たちは眼鏡をかけてあなたが見たいものを見ています。

これらのものは現在、長方形の画面に制限されています。生産制作の物理学的原理など、多くの制限があるためですが、将来的には、アプリケーションを開発する高校生や大学生がいて、彼らはとてもクレイジーで、クレイジーなものが創造されます。だから最終的にはすべてが実現できるものを作ることができます。彼らは眼鏡です。

ジョー・ローガン:では、これらの眼鏡は現在生産または開発中ですか。あなたが話しているように、あなたは存在しないものを見ることができて、そこであなたは地図を見て、ビデオを見て、すべてこれらはすべて眼鏡のフレームの中の小さなパソコンの上にあります。それらは今すでに存在していますか?

ザッカーバーグ:次の3 ~ 5年で、完全版のように見えるものが手に入ると思います。究極のAR体験は、ホログラムを見せることができる正常に見える眼鏡を持っているようなもので、いつでもどこでも人とやり取りできるようになります。しかし、最初は非常に高価で、数百ドルまで下がるには時間がかかります。

しかし、外形要素などの制約を緩和すると、いくつかのバージョンが表示され始めます。正常に見える眼鏡を必要とせずに頭角を現しているのが、10月に発売される新しい設備で、ハイブリッド現実を仮想現実に取り入れている。

ハイブリッド現実とは、仮想現実の背景の下で周囲の物理世界を見ることであり、導波路を介して発生するのではなく、デバイス上のカメラを介して世界を捉え、リアルタイムで立体画像に変換することです。3 Dイメージングでは、私たちは2つの目を持っているので、2つの目が見ている(視域と画像)は少し異なり、コンピュータはそれらを一緒に表示し、その後、デジタル化された物体を重ねることができます。

例えば、私がフェンシング格闘をしているとき、私の人も剣もデジタル仮想バージョンで、そうしないと見えるのはホールだけです。だから、構築が始まったAR体験を見ることができます。VR/ARの体験は、ヘッドディスプレイの外形要件(軽さ)よりも優先されています。これは業界が模索している方向の1つです。

もう1つの方向は、普通の眼鏡のように見えるものを持ちたいので、頭の形を優先しなければなりません。(それから考えて)今日私たちが普通の眼鏡に入れる最先端の技術は何ですか。ちょっと横から出発するような感じです。

スマートメガネでは、レイバン(Ray-Ban)と協力して製造しており、史上最も売れているスマートメガネになります。私たちは新しいバージョンを開発し続けますが、基本的には、レイバン旅行者のような形をしたスマートメガネを手に入れることができます。現在、その中には電話やスピーカーがあり、写真やビデオを撮ることができます。音声コマンドを通じて、これらをインスタグラムに投稿することができます。

レイバン旅行者|Meta

ジョー・ローガン:これらのもので撮影した写真の品質はどうですか。

ザッカーバーグ:とてもいいです。私が仕様を間違えていなければ、今日のバックカメラほどではなく、フロントカメラのように見えます。眼鏡の角にフィットすることができます。

ジョー・ローガン:もし人々がそれを使って撮影を始めたら、プライバシーの問題をもたらすのではないでしょうか。

ザッカーバーグ:はい、だから私たちはデザインをしました。それには明かりがついていて、いつでもそこにあります。これは実際には非常に重要な部分だと思います。

ジョー・ローガン:だからランプにテープを貼ってもいいですか。

ザッカーバーグ:理論的にはできるはずだ。

ジョー・ローガン:だから隅の小物は明かりなの?

ザッカーバーグ:いいえ、それはLastolite(麗図徠)が点滅していて、それは非常に活発な指示器で、テープを上に置くと、カメラに干渉する可能性があります。

ジョー・ローガン:これらの「旅行者」のスマート眼鏡は「旅行者」の普通の眼鏡と同じ大きさですか?それとももっと太い額縁があるのでしょうか。

ザッカーバーグ:少し太めですが、重量差はあまりありません。レイバンと協力したのは、眼鏡のデザインについて多くのことを知っていて、非常に鋭敏で、これは私たちの専門ではなく、彼らと一緒に仕事をして多くのことを学んだからです。例えば制限条件の上で、彼らは知っています:重すぎて長い時間の装着の不快感を避ける前提の下で、それは実際にどれだけ大きくすることができます。レイバンは偉大な会社で、これまでの協力は非常に素晴らしく、彼らと一緒にもっと多くのものを開発することを期待しています。

大体この2つの技術路線だけです。できるだけすべての機能を追加しますが、希望するよりも大きな形のデバイスに、あるいは、1、2年ごとにもっと多くの技術をあなたの欲しい形に加えて、それをもっと素敵なデザインにします。最終的には、これらのものが融合し、機能も形も得られますが、しばらくの間は少し高くなり、急速に数年進むと主流になります。

でも今日のVRでも、よくできています。正確な販売数字は発表しませんが、Xbox、Playstation、その他の類似プラットフォームとはあまり差がありません。

私たちが始めたとき、ゲームはVRの最初のシーンです。しかしすぐに、VRは異なるシーンを追加します。人々がしている主なことは、実際にはコミュニケーションであり、それは私たちが生活の中で意味を得る方法であり、他人とやり取りすることなので、これはVRで必ず起こることです。現在のトップアプリやVRを見ると、基本的にソーシャルメタ宇宙であることが多く、特定のゲームを中心にするのではなく、友人と一緒にアプリをぶらぶらすることができます。

ゲームから始まってもVRのシーンは発展し続けており、友人と一緒に浸かり、臨場感を身につけることができる巨大なソーシャルプラットフォームになります。これらのシーンはとてもクレイジーで、私が思っていたよりも早く起きました。

1つの重要なシーンはフィットネスで、VRはフィットネスに適した最初の物理計算プラットフォーム(physical computer platforms)のようなものです。パソコンを使っている間は、歩き回るのが好きではありません。携帯電話を使うと、あちこち歩くことができるかもしれませんが、小さな画面を見ているのでちょっと気まずいです。しかし、VR/ARのように本当にあなたが歩き回り、仕事をし、世界とやり取りできるように設計されていることは、私にとって本当に重要です。私は机の前に座るのが嫌いで、それは私をがっかりさせて、私の一日を無駄にしています。

この点では、PelotonがVRに特化した体験を提供するなど、現在いくつかの企業が素晴らしいコンテンツを持っています。Pelotonは自転車やトレッドミルを売って、それから購読を購入すると、実体験のある授業を受けることができます。有酸素運動やダンス、ボクシングのレッスンをしている会社もいくつかあります。しかし、自転車を買う必要はありません。あなたはあなたのクエのヘッドディスプレイだけが必要です。

もしあなたが頭を出したら、あなたはこれらの会社の授業を購読して、中で異なることをして、フィットネスをすることができて、私はこれはとてもクールで、ワイルドだと思います。私たちはこれらのことが長期的に見て必ず起こることを知っていますが、それは今すでに起こっていて、私が思っていたよりも早く、これは本当にクールです。


VRのゴールは必ずしも『マトリックス』ではない


ジョー・ローガン:ボクシングゲームをすると、とても良い体のトレーニングだとすぐに気づくでしょう。バーチャルボクサーがあなたに向かって歩いてきて、リングの上であなたに拳を振る時、あなたはあなたの頭を移動して、とても高い心拍数を得ることができて、多くのエネルギーを消費して、これはとても良い有酸素運動です。そして、あなたは足が痛くなることを発見して、ずっと回転して移動して、ずっと姿勢を変えて、拳を抜け出そうとしています。さらにレベルの高いゲームをロック解除し続けると、相手がより厄介になるなどのゲームがありますが、このような体験はわくわくして面白いです。最終的にあなたがゲームを離れたとき、あなたは本当に疲れていました。これはとても良い体のトレーニングです。

ザッカーバーグ:はい。これがプラットフォーム全体の本質であり、それが好きな理由の一つでもあります。しかし、それらはフィットネスアプリになることさえ試みておらず、たまたま体を鍛えるプロジェクトになっただけだ。

ジョー・ローガン:VRは二人に今夜フェンシングの試合をさせることができて、これは本当に面白いです。バーチャルフェンシングの試合では、あなたは1つの方向に直面して、約30フィート離れていて、私は別の方向に直面して、私たちは相手にも向いていません。でもそれは大丈夫です。あなたはバングラデシュにいて、私はローマにいて、私たちはまだ一緒に遊ぶことができます。しかし、VRはボクシングをそこまでさせることができるのだろうか。

ザッカーバーグ:フェンシングのDemoは私たちの内部チームが作ったものです。私たちはまだ新しい設備を発表していないからです。そこで、ハードウェアを機能させるために、私たちはこのDemoを独自に開発しました。

しかし、ボクシングゲームは他のゲーム開発者、異なる開発者によって作られており、彼らの中でマルチプレイに対応しているかどうかは定かではありません。私が遊んだのはすべてシングルゲームの形式で、確かにボクシングバトルをより刺激的にして、私は本当に『Creed』(注:ボクシングVRゲーム)が好きです。彼らはマルチプレイモードをすることができ、それを阻止する要素も何もないと思います。だから時間が経つにつれて、彼らはこの機能を増やすと思います。

ジョー・ローガン:賢明な行動のようだ。もし私たちがムエタイなどの武術について話したら、私は柔術が本当の問題になると思います。あなたは体に抵抗できるものがなければならないからです。しかし、ムエタイモードをしたいなら、唯一解決しなければならない問題は、物体に触れると物体が変化することです。物体は人の位置や動作によって変わります。逃げてもいいし、逃げなくてもいい。それに比べて、ボクシングはこの方面でとても良くて、これは仮想現実の中で最も良い格闘運動かもしれなくて、あなたは自分がボクシングの中にいるように感じるために何も打つ必要がないので、あなたのスクリーンはあなたが自分が撃たれたように感じるように明るくなります。

ザッカーバーグ:はい、拳を振るVRゲームをするほうが簡単です。柔術では、特殊なマットや他のものがなければ、転がりや他の動作をシミュレートし、人体の本当の重量を加えるのは難しい。

ジョー・ローガン:ゲームをしている間に体の本当の感覚がどうでもよくなると想像していますか。すべてがあなたの頭の中で起こるからです。触覚フィードバックであれ、他のタイプの入力であれ、実際の物体がなくても、体感は『マトリックス』のように実在している。これが最終的な発展方向になるのだろうか。

ザッカーバーグ:私は知らない。しかし、私たちの多くの体験は私たちの考えだけではなく、私たちの体に基づいていると思います。

確かに人間の存在は脳だけだと考える哲学思想がある(私は思うので私はいる)。しかし、私は少しも認めていません。私はあなたがどのように物事を感知するか分かりませんが、私の活力と感情、そして私と世界の相互作用の仕方は、すべて体に基づいていると思います。時間が経つにつれて、あなたの脳を通じて現実世界をシミュレーションすることは可能かもしれませんが、私は脳が働いているだけだとは信じていません。私はすべての体験の中で、体は同じように重要だと思います。

映画『マトリックス』

ジョー・ローガン:同意します。しかし、私も考えています。もし技術がもっと遠くに行って、もっと臨場感があって、もっと説得力があって、「恐怖の谷」がつながって、突然あなたは真実の生活の体験を持って、これがあるニューラルリンクや他の新しい技術を通じて脳をだまして実際の体験に入るのであれば、これは未来の発展方向ではないでしょうか。

あなたは経験しないまま体験することができます。これは実際の体験の美しさを否定するのではなく、私たちが真実の体験をしなくなったというわけではありません。もしあなたが真実の体験を得て、別の世界に行きたいなら、私たちはOculusをつけてそこに行くことができます。とてもリアルな3 Dミラーを持つことができて、これはとてもクールです。最終的に技術の発展を通じて、私たちが今日のような対談をすることができると思っているように、同じ部屋にいてもいなくても何の違いもありません。

ザッカーバーグ:物事の発展の極端な状態を推測するのは面白い。しかし、技術の進化に対してより合理的な考え方は、他のものよりも模倣や代替が容易なものがあるということだと思います。前にお話ししたVRフィットネスのように、ボクシングの内容は今ではよくできます。ムエタイと柔術は、VRでシミュレーションできる日があるかもしれませんが、さまざまな抵抗要素を排除する必要があるので、これは難しいかもしれません。

だから、私はこの技術の進歩の方法はもっと多くのことをうまくやり続けることができると思います。同時に、世界中の他の技術や他のものも進歩しており、誰もすべてを引き受けることはできません。

私が毎日これらのものを開発しようと努力しているからかもしれませんが、実現できる、良い体験をしたいと思っています。ここまで一気にジャンプするのはもちろん悪いことではありませんが、その考え方は私たちが今日実際に位置している位置をはるかにリードしています。私は毎日塹壕にいて、早くそれを実現しようとしています。


VRオフィスとVRソーシャルの可能性


ジョー・ローガン:そうですが、長期的にはその発展方向を見ると、より臨場感があり、より良くなり、より説得力があるようになります。これはシミュレーション理論の本当の論拠です。もし宇宙にこんなに多くの文明があり、それらがこのように先進的であれば、最終的にはシミュレーションの世界を作らなければならない。もし人類があと10万年生存できれば、それは起こりそうだ。

ザッカーバーグ:はい、問題はどれだけリアルで、どれだけ良いことができるかだと思います。私にとって、これは聖杯のように、人間の臨場感を創造できるものを作っています。

私が20年近くかけてソーシャルソフトウェアを構築したように、どんなに限られた計算能力を持っていても、あなたの経験を共有することができます。最初はテキスト形式で、スマホやカメラを持って写真の形になった。モバイルネットワークは十分に良くなり、より多くのコンテンツがビデオで共有されるようになりました。私にとって、臨場感のある体験は明らかに次のステップになるだろう。あなたが他の人と一緒にいることを感じることができるこのような臨場感は、社交的、娯楽的、職場的など、多くの異なる価値を解放します。

経済的な機会と階層的な流動性は限られており、地域によって異なる機会があると考えている経済学者もいます。しかし、価値観の異なる都市に引っ越す必要がなければ、すべての経済的機会を得ることができることを想像してみてください。それは素晴らしいことです。将来的には、朝にAR、VRを使ってオフィスに瞬時に移動し、ホログラムの形で現れることができます。これは非常に親切です。多くの人にとって、それは大量の経済機会を解放するだろう。

100%自分の場にいるような効果がある可能性はありますか。できないかもしれませんが、それでも多くの価値を創造します。この会話番組をすることを検討しているときのように、私たちは電話で話していました。私はオースティンに飛んでこの会話をするかどうかを議論していませんでした。

だからシミュレーションの程度にかかわらず、それは多くの価値をもたらします。あなたは決して自分ですべてのことをすることはできませんが、私たちはますますVRを通じて、今日はゲームやぶらぶらして、次の数年は仕事になります。作業シーンは徐々に実体験の漸進線に近づき、瞬時に移動してホログラムの形で現れ、リモートで作業することができます。体はどこに住んでいても、あなたの家族と一緒にどこに住んでいても、あなたの行きたい場所に住むことができます。それは素晴らしいことになります。私たちはよくできると思います。

ジョー・ローガン:これは商業地に本当の問題をもたらすだろう。もしこのような体験が本当にポケットに携帯電話が入っていて電話ができるようになったら、そんなに多くのオフィスはありませんから。仕事に瞬時に移動(teleport)できるようになったとき、私はオフィスに行きたくないかもしれません。

ザッカーバーグ:できるかもしれません。友人と物理空間にいることの臨場感はかなり重要だと思いますが、ここ数年で人々の働き方は大きく変わってきました。私はほとんど毎日直接人に会いますが、同時に、私の家での会議は以前より多いかもしれません。

ジョー・ローガン:私もそう思います。在宅勤務ではなくオフィスに行くことについては、今では確かに大きな抵抗があり、人々はむしろ在宅勤務をしている。インターネットを使って接続したり、ビデオ会議をしたりできる以上、なぜ自分でビルに行かなければ仕事ができないのでしょうか。

ザッカーバーグ:はい。私も同意します。リモートオフィスでは、当社は実際には前衛的で、特にソフトウェアエンジニアリングなどのタイプの仕事をしています。違う場所にいながら仕事を上手にすることができます。そして、もしあなたがエンジニアであれば、オフィスにいないほうがいいことがあります。そうすれば、人々はあなたを邪魔しないからです。5時間かけて1つの問題に集中することができます。

何かをするように、私は集中状態になります。その時、妻は私に日常的な質問をしてくれます。それから私は集中力を失ったが、彼女から見れば神でも大したことはない。

だから私は確かにある程度、人々がリモートで仕事をすることができるようにすることは実際には多くのことに役立つと思います。特に長い目で見ると、リモートオフィスとオフラインオフィスのバランスを見つける必要があると思います。

ジョー・ローガン:もし私の妻が話していたら、私はちょうどネタを思い出して、私は妻のそばを走って、同時に彼女に理解するように合図します。私は執筆中で、彼女が入ってきて中断したら、それで終わりです。だから、いくつかの面では、本当に静かで安全な場所が必要です。そして多くの人にとって、無駄な通勤時間やそれらすべてをAR、VRで解消できれば、生活の苦痛はずっと良くなると思います。

ザッカーバーグ:はい。ここ数年、新型コロナ禍で働き方を改めて考えさせられました。通勤を減らすことは効率を高める重要な取り組みの一つだと思いますが、違う場所で生活できるのもいいですね。

私はハワイで長い時間を過ごしました。私は本当にサーフィンと水翼船に横になるのが好きで、私は朝目が覚めてこれらをして、元気を出して、それから一日中会議をします。しかし、これは明らかに私がパロアルト(注:米サンフランシスコ近くの都市、メッタ本社所在地)でできることではありません。私はこのすべての態度に積極的だ。

もしあなたが人々に「その場にいる」能力を与えることができれば、リモートで仕事をしたり、再び別の場所に瞬間移動したり、ホログラムの形で現れてその場にいたりすることができて、この「流れの状態」は非常に価値があると思います。しかし、それはすべてに取って代わることはできません。

より大きな会議にとって最も有用なことの1つは、実際には会議そのものではなく、会議の前後で人々と昔話をする機会があることに気づきました。瞬時に出入りできるのは効率的ですが、廊下や他の場所でくつろぐ休憩時間を逃してしまう欠点もあります。しかし、総じて言えば、クレイジーな効率を生み出すと思います。

ジョー・ローガン:はい、人々は依然として現実世界の体験を渇望していると思います。私が情景ショーをするように、明らかに、その体験を得るためにあなたはそこにいなければならないし、みんなと物理空間にいるのが楽しみの一部だと思います。

私は技術がバーチャルコメディクラブを作るほど進化することを想像することができて、あなたは部屋の中のすべての人が頭をかぶっているのを見ることができて、まるで新冠大流行中にZoomの中で片口コメディを話しているように、しかしそれはとても悪くて、観客がいないので、公開講演をしているようで、何のフィードバックもありません。

それに比べて、ビル・バール(Bill Burr)のような番組は、独り言を言って生活や他のことを咆哮しているだけで、効果が高く、必ずしも誰かが呼応する必要はありません。しかし、コメディのように、観客がいないのはよくない。

ザッカーバーグ:はい。実は、私は少なくとも一度はこのような経験をしたことがあります。だから私たちはHorizonソーシャルプラットフォームを作って、人々はその中で世界を構築することができます。

その中で、人々は石鹸石コメディクラブというものを構築した。これは実際に私が聞いた人たちが仮想現実を使っているとても感動的な物語です。

この女性は息子を失って、これは本当に悲しいです。コメディは彼女にとって、非常に重要な発散ルートだ。しかし、現実のクラブでは、人々の前で演技をすることで彼女は社交的に焦ります。そこで、彼女は石鹸石コメディクラブでこのことを始めた。同時に、仮想現実が提供する臨場感のため、彼女は仮想空間の人々と一緒にいるような気がした。彼女にとって、この経験は創造的な発散方法であり、悲しみを克服するのに役立つが、このような究極の感情を共有した経験は、オンラインコメディクラブを快適にすることはできないかもしれない。

ジョー・ローガン:私の友人ブライアン・レッドバーンは、OculusでVirtual Redbanというものを作った。彼は友人たちと同時にログインし、一緒に部屋に入って、一緒に中をぶらぶらして遊んだ。これは本当に面白くて、そこにはあなたたちがどこかに行って、お互いに会って、お互いの声を聞いて話をしているオンラインコミュニティがあります。

奥に見えるアバターはあなたが今日見せてくれたあの女性の異形のように動いていて、とてもリアルに見えます。それはアニメで、私はそれを映画『アバター』のアバターにたとえます。中ではまるで映画の中のナヴィ人の世界に行ったようだ。多くの技術の上で、確かに大きな進歩を遂げ、より真実になった。今日はペンギンになりたいと思っている人が多いことは想像できますが、このレストランに行ったり、ぶらぶらしたり、ペンギンの奴らと一緒にいたりするのは、とてもエキサイティングです。

映画『アバター』

ザッカーバーグ:これは少し幻想的な部分です。記憶の働き方は空間に基づいているので、いくつかのシーンの体験は他のものよりもリアルです。私が今日ここを離れると、私はあなたが私の向こうにいて、対称性があって、私はあなたの向こうにいて、私たちはこの場所の空間に共通の記憶があります。

しかし、ヘッドディスプレイはこのように動作していない可能性があります。もしあなたの話がその方向から来たのであれば、空間オーディオが方向性を持って物事を構築する空間モデルは私たちが記憶を作る方法です。だからZoomで話していると、すべての会議が同じように見え、対称性がないので、完全に台無しになります。だからもしあなたが私の画面のボックスの左上にいたら、これは私があなたと同じ場所にいることを意味するわけではありません。実際には、私たちは共有する空間感がありません。

私はあなたがこのような経験をしたことがあるかどうか分かりませんが、もし私がZoom電話を1日かけたら、すべてのものが混在して、私はどの会議で誰が何を言ったのか覚えにくいです。

しかし、仮想現実に入ってアバタを持っていれば、計算能力がよくなるにつれて、時間とともに良くなります。私は信じていません:もっと表現力のあるアバタよりも、人々は写真のようなリアルなアバタを好むことができます。これは完全に独立した接線で、下に行くことができます。どちらも持っていて、迫真で表現力のあるアバターを望んでいることは明らかです。

もしあなたがそこに座っていたら、誰かがペンギンだったり、あなたの友達がキャラクターだったりしますが、あなたたちはテーブルのそばに座っていて、共通の空間感があります。あなたの友達はあなたの右にいて、あなたは彼らの左にいて、彼らが話しているとき、あなたはその方向から声が聞こえてきます。実際には、物理空間にいるような空間感を覚えています。

私はこれらの詳細をすべて推進しています。私にとって、これは最もエキサイティングな仕事です。携帯電話にソーシャル体験を構築することはいくつかの面で制限されていると思いますが、私たちは次のプラットフォームが何であるかを定義する能力があり、コンピュータや携帯電話に適用されるこれらの奇妙な枠の制限を破ることができます。これらの枠は通信やインタラクションのために設計されているのではなく、ある仕事やいくつかの計算ワークロードのために設計されているからです。

だから私がやってみていることの多くは、本当に人を中心にした方法で次のコンピューティングプラットフォームを設計することです。もしあなたが私たちの脳の働き方で外部世界を処理したり、物事を考えたり、重要なことをしたりするならば、あなたはAppを実行するためのプラットフォームを構築することはできません。

あなたはそれをこのような基礎の上に構築します:どのように周囲の人と相互作用する基本的なユニット、あなたはどのように自分を表現して、あなたはアバターを持っていることを望んで、1種のあなたの身分の表現、一連の異なる経験の間でジャンプすることができて、すべてをこのように孤立させるのではありません。

これは最初からの試みのようなもので、このすべてを構築するのは非常にクレイジーで、これが関与している分野の多さと技術の難しさは信じられないため、私はよく批判されています。私たちはこの方面に多くの資金を投入しており、過去1年間だけで、私たちはこれらの異なる研究の夢に100億ドル以上を費やしていますが、このような夢の広さは極めて広いからです。

アバター(avater)のすべての仕事、あなたはどのように自分を表現して、どのように世界を構築して、それからすべての仮想現実のものです。一緒に今年の設備と来年の設備、それからの設備、そしてレイバン眼鏡に力を入れて、私たちは次のバージョンを持っています。同時に、私たちは完全な仮想現実への道を研究しています。私たちはすでに神経界面に着いていますが、私たちはそれに少し時間をかけなければなりません。

このような幅広い技術が構築されてこそ、基本的に真の臨場感を構築し、提供することができます。異なる空間にいる人と一緒にいるような気がします。これは世界で最も不思議なことだと思います。


脳の機会は実現しますか


ジョー・ローガン:ええ、聞いているだけでわくわくします。ジャングルの中にオフィスを持つことができて、突然私たちは一緒に今回の会議を開くことができて、私たちは月に登ることができて、私たちは泡を吹いている火山に着くことができて、これはすべてとてもクールです。私はあなたのような人がやっていることが好きで、これはこのようなものの実現の可能性を拡大しましたが、神経インタフェースについてはどう思いますか。例えば、どこにありますか。どこに行くの?私たちは今どこにいますか。

ザッカーバーグ:『マトリックス』に対するあなたのコメントに戻りますと、人々が神経インタフェースや何らかのインタフェースを考えているときに、分離することが重要だと思います。コンピュータへのフィードバック、コンピュータからの情報、この2つのものを分けることができます。

私は実際に、ここで最も難しい部分はコンピュータを持っていて、情報を直接あなたの脳に与えることだと思っていますが、これは私たちがやっていることではありません。Neural Linkのイーロン・マスクがやっているのは、非常に遠いことです。数十年以内に準備ができるかもしれません。短期的には、怪我をした人にとって、面白い用例があるかもしれません。しかし、今後10年か15年以内には、正常な人は脳に何かをインストールしたくないかもしれないと思います。

脳マシンインタフェースの概略図|Neuralink

ジョー・ローガン:早期インプラントにはなりたくない。

ザッカーバーグ:はい、来年のバージョンが良いので、毎年脳インプラントをアップグレードする必要はなく、成熟したバージョンの脳マシンチップを植え込みたいかもしれません。

私は多くの時間をかけて考えました:もしAR眼鏡があったら、あなたはそれをどのように制御しますか?もちろん任意のコンピューティングデバイスを制御することができます。これはプラットフォームの基礎ですが、さまざまな制御モードがあります。

その一つは音声で、あなたはそれと話すことができますが、これはいつも有効ではありません。公共の場にいる場合や、慎重になりたい場合、周りの人を怒らせたくない場合は、大きな声ですべてを話すことはありません。

2つ目の方法は手を使うことです。例えば私が指を鳴らすと、将棋ゲームやトランプゲームがあります。これは私たちの碁盤で、私は手で駒を動かします。これはちょっとかっこいいですね。しかし、手で物を操るように歩道を歩くことはありません。私の意味は、あなたがこの奇妙な感覚を克服できれば、基礎段階のレベルに達します。そして、ほとんどの人の手は疲れてしまいます。このように手を伸ばして十分な時間があれば、最終的には手を下ろしたいと思っています。問題は、あなたの考えをコンピュータに命令することができるようにする方法です。

この場合、眼鏡は大きな声で話す必要はありませんし、手を振る必要もありません。いくつかのシーンについて、あなたはいつも欲しくありません。だから私たちがやっている研究は、その入力に基づいています。脳に信号を送ろうとするのではなく、脳がコンピュータと通信できるようにしようとするのです。

私たちが持っている経路は、私たちの体の中のこれらの追加の運動ニューロンのすべてに基づいています。例えば、怪我をして神経可塑性がある場合は、別の経路を見つけて信号を送信したり、指や他のものを指揮したりすることができます。結果的には、私たちの脳が指の動きを教えることができるように、さまざまな方法があります。

私たちはいくつかのパスを個別に最適化し、特定のことをするために11種類の運動ニューロンパスを使用していくつかのパスを強化しました。最終的な結果、あなたは手首にデバイスを持つことができて、あなたの脳はあなたの手と交流することができます。

手は一般的ではないモードで移動し、リストバンドはこれらの信号を受信し、仮想の手を目の前で移動させるなど、全く異なるものに変換することができます。物理的な手は体の側にあります

あなたは将来このような体験をすることができます:私たちは一緒に座って話をして、あなたの妻はあなたにメールを送って、それは突然あなたの眼鏡の隅に現れて、あなたは彼女に返事をしたいです。しかし、あなたは携帯電話を出したくありません。それは少し失礼だからです。手首を動かす必要はありません。小さな動作をするだけで、誰もあなたがやっていることを知らずに情報を伝えることができます。


元宇宙は若者をより現実から遠ざけるのだろうか。


ジョー・ローガン:これは多くの懸念を引き起こすようだ。私の意味は、人々がメールを受け取ったときなど、人々はすでに彼らの携帯電話に気を取られているということです。あなたはそこに座って友達と一緒に昼食を食べていますが、携帯電話を見ているので、交流はありません。もし今彼らがこれらのARメガネを見ているなら、頭の中でこれらのメールを考えているだけで、あなたは彼らが気を散らかしていることさえ知らないだろう。

ザッカーバーグ:私は知らない。でもそれは私にとって面白いことかもしれないし、私にとってとても役に立つと思います。私はずっとZoomにいて、特にCovidの初期には、私にとってZoomでビデオ会議をすることもできて、もっと多くの人と話すこともできました。あるいは、その場にいた誰にも言いたくないことがありますが、誰かに聞きたいことがあります。例えば、ねえ、あなたはさっき言ったことを展開したり、人の前で話したくないことを話したりすることができますか。

このような問題はたくさんあります。私は会社に機密情報がたくさんあるので、誰とも共有しませんが、ある人から物事に対する見方を得たいと思っています。もし私が会議をしていて、オフラインオフィスで会議をしていたら、会議が終わるまで待っていなければ答えが得られないことがありますが、Zoomや仮想現実スタジオで仮想会議をしているときは、会議中にメールを送ることができます。だから私は実際にこれが人々の間のコミュニケーションと表現の大きな効率を解放すると思っています。人々は会議が終わるのを待つ必要はなく、他の人に情報を送ることができます。

もちろん、あなたが言っているこれらはスマートメガネにも問題です。私たちが必要としているのは非常にインテリジェントで、モードを邪魔しないことです。例えば、あなたはいくつかの重要なことをしていて、あなたはいくつかのことがあなたを邪魔するべきではないと思って、これは実はとても重要なAIの問題です。未来のAIは、現在の「スクランブルモード」のように白黒はっきりしないで、どんな情報があなたに知らせるべきかを理解できると思います。

ジョー・ローガン:妻や家族があなたに連絡しようとしたら、彼らは通過することができますが、ビジネスマンは通過できません。

しかし、私は他の問題を心配しています。私の意味は、私は子供をソーシャルメディアから遠ざけるつもりはありません。ソーシャルメディアは彼らの生活の一部だと思っているので、私は彼らを完全に離れさせたくありません。しかし、私は彼らが携帯電話を使う時間を制限し、夢中にならないようにしようとしました。今ではこれらの新しいものは彼らを夢中にさせ、彼らを止めて食事をするのも容易ではありません。何度も携帯電話を置いて、友達と写真を撮るのを止める必要があります。

しかし、携帯電話を置いてもいいですが、スマート眼鏡になると、さらに困難になります。特に眼鏡にソーシャルメディアアプリがあれば。しかし、スマートメガネは、食べ物を手に取ったときのカロリー量についての情報を提供したり、この食べ物は油っぽいので、健康のために食べるべきではないことを教えてくれるかもしれません。

ザッカーバーグ:はい。これは最終的にバランスが取れると思います。私たちのコンピュータとプラットフォームが合理的なバランスを見つけるのに役立つことを願っています。あなたが未来の脳机はクールだと言っているように、私はそれをデジタルで実現したいかどうか分からないし、現実世界で感じたいし、哲学的な問題だと思います。

私は実際にあなたが言っている現実世界は物理世界だと思っています。私は物理世界とデジタル世界があると思っています。私はそれらの結合がますます現実世界になると思っています。私たちが今日得た情報の多くは、肉体体験以外にも、デジタル方式を通じて、学習研究から来ているものもあります。両者の割合は時間とともに変化する可能性がある。

未来の世界では、今日の多くのものは物理的なものかもしれません。例えば、私たちの芸術品、彫刻、その他のもの、未来では物理的ではないかもしれません。それらはホログラムにすぎないかもしれません。時間が経つにつれて、あなたは簡単にそれらを変えることができるからです。

過去にはすべての物質が物理的なレベルでしか接触しておらず、情報や数字によるカバーはほとんどありませんでした。今は着実に増えていると思います。これは私たちにとってもっと健康的になるかもしれないと思います。携帯電話という小さなウィンドウを通じて私たちのすべての情報を表示するのではなく、これは私のARに対する見方です。デジタル技術が現実を蝕むかどうかについては、私はもっと楽観的かもしれません。あるいは、物理世界が私たちにとっての意味を信じています。私は本当に両者のバランスを取る方法に関心を持っています。

ジョー・ローガン:バランスは重要だと思いますが、あなたは正しいと思います。デジタル世界の景観が増えていることは否めないと思いますが、今は生活の一部です。技術の進歩に伴い、それは生活の中でますます重要な一部になるだろう。しかし、私は私の恐怖が消えたとは言いません。私たちはある日、人々は完全に無形の世界に浸ることができると思います。7 X 24時間、私はこれがMatrixだと思います(注:『マトリックス』の仮想世界)。

これは人々が心配していることであり、技術の進歩、特にある神経インターフェースがあれば、私たちは本当に存在しない場所に到達するだろう。あなたはどのようにして自分と子供のソーシャルメディアの使用を制限しますか?どうやってやったの?

ザッカーバーグ:個人的には、いろいろなことをしているので、実際には1日にそんなに時間がありません。私の子供にとって、私はそんなに多くのことを考える時間がありません。なぜなら、彼らはとても小さくて、6歳と5歳です。ソーシャルメディアは彼らが使っているものです。実際には、彼らが異なることにテクノロジーを使ってほしいと思っています。私は彼らにコーディング方法を教えた。これは創造力の発散ルートのようなものだと思います。

私が毎晩彼らと一緒に寝ている間に、私はできるだけ私の会議を終わらせて、彼らにどんな活動をしたいのかを聞く時間を与えてみました。本を読みたいのかレスリングをしたいのか。8月に娘がコードアートをやりたいと言ってくれたのは、とても面白い考え方だった。彼女はコンピューターに芸術を創造させたいと思っている。いずれにしても、これは彼らにこのようなものに触れさせることがメリットがあると考えているからだと思います。

でも私はこれらのことをして、特に何もありませんでした。幸福に関する多くの研究によると、あなたが積極的に参加するかどうかが重要だという。あなたは一人と付き合っているのか、それとも関係を作っているのか、それとも消費しているだけなのか。もしあなたが関係を構築しているならば、これは通常多くの長期的な利益と幸福と関係があり、私たちの生活の中の関係はそうです。

私にとって、これは私が時間が経つにつれて、食べ物を食べることは一般的に人々に幸せをもたらすと思っているようなものですが、もしあなたがそこに座って物を消費するだけであれば、それは必ずしも悪いことではありませんが、それは通常、あなたが積極的に参加したり、関係を構築したりすることで得られるすべてのメリットとは関係ありません。

ジョー・ローガン:インターネット上で積極的に人と付き合い、デジタル関係を構築することができます。特に技術の進歩に伴い、実際に誰かのアバターと有意義な経験をすることができます。でもそれは変に聞こえる。

ザッカーバーグ:だから、私はそれをもっと良くしたいだけです。私から見れば、これは心理的な問題です。今日、人々は画面に多くの時間を費やしています。基本的にはパソコン、携帯電話、テレビです。私自身はほとんどの時間を携帯電話やパソコンに費やしていますが、アメリカ人にとって画面に費やす時間のほぼ半分はテレビで、ケーブルテレビや他の類似のものを見ているだけの人が多いことに驚きました。

私たちが新しい体験を考えたとき、私は実際にやる最初のことはテレビを殺すことだと思っていました。人々が異なるソーシャル製品に費やすことを心配する時間について話しているとき、私は時間がどこから来たのかを見なければならないと思います。睡眠から来たら、これはよくないかもしれません。でもそれがトレーニングから来たら、私はそんなにうれしくありません。もしそれがテレビから来たら、私はそれに文句はありません。

これは実際には人類に有益である可能性があり、私たちは消費状態から本当に積極的に参加し、潜在的に関係を構築し、大量の時間をテレビを見ることに費やすのではない。だから、新製品がますます人々の時間を消費するのではないかと心配する前に、実際には人々が今日やっていることの組み合わせがより良くなることを考えなければならない。

私の目標はVR/ARのような次世代プラットフォームに対して、それらがより臨場感を持って、それらがより役に立つことを望んでいますが、私は必ずしも人々がより多くの時間をコンピュータに費やすことを望んでいません。私はただ人々が画面に費やす時間がもっと良いことを望んでいます。今日は座って何かを消費することが多いです。

ジョー・ローガン:あなたはいつも健康を大切にしている人ですか。私はインスタグラムであなたをフォローしています。私はあなたが水や他のスポーツをしているのを見て、これはあなたにとってとても良くて、外部にとっても良い情報です。こいつはとても忙しくて、彼の生活は科学技術に埋もれてしまったが、彼は絶えず体に関することをして、体を鍛えて、自然に親しんでいる。

ザッカーバーグ:はい、これは私の両親が私に早くから強調していたことだと思います。彼らはこの方面で私に大きなプレッシャーを与えた。学校で活躍するには、大学のスポーツチームに3つ参加するなどしてください。私はとても感謝しています。彼らは私にやらなければならないことを教えてくれませんでした。そして、私はどのスポーツをしなければならないか教えてくれました。しかし、彼らはそれが重要だと言った。私はすでにバランスを見つけて、特に会社の規模が拡大して、いくつかの面でもっと緊張しているとき。

これは私の一日で、朝目が覚めて、私の携帯を見て百万件のメッセージを受け取って、送ってきたものは通常すべてよくありません。人々はいつも良いニュースを私に直接教えてくれるからです。毎日目が覚めるように、お腹をパンチされて、それから大丈夫です。私は自分をリセットして、ストレスを感じるのではなく、仕事のモチベーションを持つ必要があります。

どうすればいいですか。基本的に私はすべての情報を読むのが好きで、それから私はいくつかの体の運動をして、1、2時間、時間が経つにつれて自分をリセットします。私は昔よく走っていました。走っている間にたくさん考えることができるからです。しかし、特にこの数年間、私は本当に集中しなければならないことが好きでした。

そこで先ほどお話ししましたが、新型コロナウイルスが始まってから、私はハワイに長く滞在していて、私たちの家には農場があります。そこで、私はサーフィンにたくさんの時間を費やしました。サーフィンをするときはずっと集中しなければなりません。そうしないと、あなたは転んで、波に押されてしまいます。私は体験したことがあります。これは素晴らしい経験ではありません。