Joe Logan berbicara dengan Zuckerberg: Apa yang bisa dilakukan VR/AR dalam dekade berikutnya

Peta jalan teknik Zuckerberg 10 tahun untuk alam semesta meta.

Penulis [UNK] Wan Chen
Editor [UNK] Zheng Xuan

Sumber:Geek Park

Pada akhir tahun lalu, majalah Amerika Republik Baru bernama Mark Zuckerberg, pendiri Facebook, sebagai "penjahat tahun". Editor majalah menulis dalam komentar: "Zuckerberg mengusulkan konsep meta alam semesta dalam pidato yang panjang dan membosankan, sepenuhnya tidak peduli apa yang orang-orang benar ingin lakukan dalam kehidupan tidak virtual, tidak peduli dalam kehidupan virtual."

Seperti yang kita semua tahu, orang Eropa dan Amerika benci Mark Zuckerberg. Saya benci robotnya seperti penampilan, bahwa dia adalah miliarder di usia muda, bahwa Facebook mengendalikan media, dan bahwa Meta membakar puluhan miliarder dolar setahun untuk mengejar meta alam semesta ilusi - bahkan pengguna VR dan praktek yang berguna dari hal ini tidak memiliki kesan yang baik dari Zuckerberg.

Di mata orang-orang geek yang percaya pada teknologi, Zuckerberg adalah spekulator penuh dengan bau tembaga terutama ketika ia memilih untuk mengambil rute ringan pada tahun 2019, untuk menjadi sebuah VR semua dalam satu mesin dan sebuah meta alam semesta, dan memiliki perbedaan dengan teknologi Oculus mewakili oleh Kamak, pertanyaan semacam ini juga mencapai puncaknya. Inilah sebabnya Zuckerberg mengirim gambar diri sederhana dari alam semesta meta beberapa waktu yang lalu, yang akan menyebabkan tsunami konyol di Eropa dan Amerika Serikat.

Anda dapat meragukan apakah meta alam semesta Meta dapat berhasil, tetapi untuk Zuckerberg, yang menghabiskan $ 10 miliar setahun untuk "pelajaran", tidak dapat ditolak bahwa hari ini dia masih berdiri di puncak industri, dengan penglihatan paling jelas mengabaikan VR/AR dan meta alam semesta.

Mungkin untuk menyimpan "pati tangannya", atau mungkin untuk memanaskan Quest 2 Pro yang akan datang, Zuckerberg baru-baru ini bergabung dengan program podcast paling populer di Amerika Serikat, "Logan Experience Show", dan memiliki dialog dengan komentar UFC Joe Logan selama lebih dari dua jam.

Dalam podcast ini, Zuckerberg berbicara secara rinci tentang situasi saat ini dan pandangan Quest baru, rute teknis masa depan VR/AR, alam semesta meta, antarmuka saraf, jaringan sosial VR, kantor VR dan masalah kunci lainnya dalam industri. Tidak seperti retorik resmi dalam kesempatan hubungan publik seperti konferensi pers, Zuckerberg mengatakan banyak barang kering dalam percakapan ini dengan Logan.

Berikut adalah potongan dari dialog Joe Logan dengan Zuckerberg, dikompilasi dan dikompilasi oleh Geek Park.


"Apa yang kita lakukan adalah meningkatkan rasa kehadiran langkah demi langkah"


Joe Logan: Oculus barumu hebat dan mengesankan.

Zuckerberg:Ya, akan dilepaskan pada Oktober. Kita akan membahasnya di Konferensi Koneksi yang akan datang, yang saya sangat senang tentang.

Joe Logan: Sangat menarik memakainya. Saya punya avatar di depan saya. Ini wanita asing. Saat aku menggerakkan mulutku, alien wanita menggerakkan mulutnya. Ketika saya bergerak mata saya dari sisi ke sisi, dia bergerak dengan mata saya. Saat aku membuat wajah marah, dia juga membuat wajah marah... itu menakjubkan. Anda dapat melihat proses imitasi, yang langsung imitasi manusia dengan cara yang menakutkan, tapi itu keren.

Zuckerberg:Bagiku, hal-hal ini semua tentang membantu orang berhubungan. Tapi saya mulai berpikir, apa ekspresi terakhir yang orang gunakan teknologi untuk merasakan keberadaan satu sama lain? When it is not a mobile phone or a computer.

Contohnya, bagaimana Anda mendapatkan persepsi tentang keberadaan nyata ini, sama seperti Anda tinggal dengan orang lain, bagi saya, ini adalah tujuan realitas virtual dan bahkan realitas yang meningkat. Anda hanya perlu menjalankan peta rute teknologi dalam dekade berikutnya dan membuka langkah demi langkah. Apapun perangkat berikutnya yang akan dilancarkan pada Oktober, ada beberapa fungsi penting seperti yang Anda katakan, mereka pada dasarnya tentang kehadiran sosial.

Versi baru dari realitas virtual memiliki kemampuan untuk membuat kontak mata, sehingga wajah Anda dapat dilacak, sehingga avatar Anda bukan hanya hal statis. Jika Anda tersenyum, jika Anda frown, atau jika Anda pout, tidak peduli apa ekspresi Anda, itu benar-benar dapat dipindahkan ke avatar Anda dalam waktu nyata. Sama seperti orang tetap bersama, bahasa tubuh lebih dari komunikasi verbal.

Joe Logan: Anda benar tentang pelacakan wajah. Contohnya, jika Anda menggunakan FaceTime untuk berbicara, Anda tidak dapat melihat mata orang lain. Jika Anda melihat kamera ponsel Anda, Anda hanya melihat ke atas; Jika Anda melihat ke bawah wajah di layar, Anda tidak membuat kontak mata dengan orang lain. Tapi dengan inkarnasi VR, kontak mata nyata bisa diproduksi.

Zuckerberg:Ya, ini akan menjadi pertama kalinya untuk melakukannya dalam arti nyata. Hari ini, kita dapat membuat panggilan suara dan panggilan video melalui teknologi, yang hebat. Karena jika kau tidak bisa tinggal dengan seseorang sekarang, senang melihat wajah mereka. Tapi ketika Anda berada di panggilan video, Anda tidak akan merasa bahwa Anda benar-benar bersama orang lain, bahkan jika Anda memiliki sinyal untuk mendapatkan informasi dan melihat wajah mereka.

Dalam seluruh proses, Anda mencoba meyakinkan otak Anda bahwa Anda benar-benar bersama mereka, tapi otak Anda tahu bahwa dalam dimensi yang lebih dalam, Anda tidak benar-benar bersama satu sama lain, Anda hanya mendapatkan beberapa informasi tentang siapa mereka dan bagaimana mereka terlihat.

Menurut pendapat saya, inti dari realitas virtual adalah membiarkan otak percaya bahwa "itu" benar-benar tetap di sana meskipun Anda tidak ada di sana. Untuk melakukan hal ini, kita perlu memecahkan banyak masalah di tingkat kesadaran setiap kali kita membuat versi baru, kita hanya mencoba untuk menghancurkan satu halangan setelah yang lain.

Jelas, halangan pertama adalah memiliki paparan kepala yang dapat melihat sekitar. Apa yang harus dilakukan untuk ini? Matamu segar hampir setiap lima milidetik. Jadi jika Anda memutar kepala Anda dan gambar tidak segar ke tempat Anda melihat dalam lima milidetik, akan ada ketidakcocokan besar antara sistem visual Anda, sistem vestibular Anda dan perasaan keseimbangan di telinga Anda, dan orang-orang akan merasa tidak nyaman.

Lalu kami punya tangan. Itu sangat menarik. Awalnya kita ingin menunjukkan seluruh lengan, karena agak aneh hanya melihat tanganmu. Tapi pada kenyataannya, otak Anda benar-benar bersedia untuk menerima melihat tangan Anda tanpa lengan panjang, karena tangan Anda mencoba untuk memanipulasi hal-hal. Selain itu, jika teknologi memasukkan bingkai kita membuat posisi lengan berubah dan salah tempat, Anda akan merasa: ah, siku saya patah, yang akan menyebabkan masalah.

So although only a limited number of signals are displayed, they are getting better and better at the accuracy of simulation reality. Hal berikutnya yang harus dilakukan adalah meningkatkan sinyal dengan waktu.

Dalam versi sebelumnya, kontak mata hanya diseimulasi oleh AI. Dalam versi ini, banyak sinyal yang berbeda yang ingin kita simulasi sedang berevolusi ke depan. Anda akan dapat memiliki ekspresi wajah nyata yang memetakan langsung ke avatar Anda.

Secara umum, ada peta jalan: tentang bagaimana Anda memberikan kehadiran nyata ini, sama seperti Anda tinggal dengan orang lain, tidak peduli di mana Anda sebenarnya.

Joe Logan: Sangat mengesankan. Cara melacak bukan untuk menempatkan pelacak pada tubuhmu, tapi menurutmu akhirnya akan seperti ini? Apakah terlihat seperti seorang pemain harus memakai pakaian feedback haptic untuk memasuki permainan? Dengan cara ini, Anda akan benar-benar menyelam. Atau apakah Anda berpikir cara ini dapat dengan akurat meniru pergerakan tubuh Anda tanpa memerlukan Anda untuk memakai apa-apa?

Zuckerberg:Saya pikir ada kesempatan untuk memakai peralatan untuk meningkatkan pengalaman. Kami telah melakukan eksperimen ini dengan sarung tangan taktil. Anda dapat merasakan bola di tangan Anda secara fisik. Itu keren, tapi aku ingin merancangnya dengan cara kau tidak perlu memakai sarung tangan.

Jadi hari ini ada dua modus pelacakan utama, salah satu dari yang ada di dalam melacak. ketika Anda memakai paparan kepala, ia akan melacak tindakan dan lengan Anda, dan akhirnya ia akan melacak kaki Anda dengan model AI. Keuntungan terbesar dari mode ini adalah bahwa ia dapat melakukan semua ini hanya dengan paparan kepala, tanpa banyak perangkat berbeda, atau bahkan tanpa pengendali. Pada saat yang sama, paparan kepala akan menjadi lebih kecil dan lebih portabel. Anda tidak ingin perangkat dengan 10 bagian.

Mungkin kadang-kadang Anda ingin memiliki pengalaman yang sangat menyelam, atau Anda ingin memiliki pengalaman ini di rumah, tapi saya pikir pada akhirnya orang hanya ingin memiliki produk yang mudah dibawa kemanapun, baik di pesawat, di kantor, atau untuk pergi ke toko kopi. Untuk alasan ini, Anda benar-benar ingin itu bekerja pada satu perangkat, jadi lebih baik hanya memiliki sepasang kacamata atau sesuatu seperti itu.

VR dan AR adalah dua jalan pembangunan yang berbeda, tapi jelas mereka secara dasar berhubungan dan bersama-sama membentuk realitas virtual. Jadi hari ini kita bisa terus membangun Quest 2, yang sangat populer dan bagus. Selain itu, saya pikir peluncuran versi baru akan menjadi kemajuan yang besar.

Oculus Quest 2 Meta

Kami telah mempelajari integrasi banyak teknologi baru, tapi pada saat yang sama, berdasarkan dekade teknologi maju dan teknologi tampilan, termasuk dari TV, laptop dan ponsel. Beberapa teknologi paparan ini telah dilancarkan berdasarkan inovasi dalam dekade-dekade terakhir.

AR adalah binatang yang sangat berbeda, karena apa yang Anda inginkan bukanlah benar-benar paparan kepala, tetapi sepasang kacamata yang terlihat normal. Ini tidak sederhana seperti produk wireframe, karena Anda perlu menginstal beberapa peralatan elektronik di dalam. Pada dasarnya, Anda membutuhkan komputer, speaker, mikrofon, baterai dan proyektor laser di dalamnya, dan kemudian monitor.

Kami dan banyak orang seperti teknologi yang disebut pemandu gelombang optik, yang sama sekali berbeda dari layar karena layar khusus. ketika Anda melihat sesuatu, Anda pada dasarnya melihat semua piksel di layar. Perbedaan pemandu gelombang adalah bahwa ia benar-benar tipis dan transparan, sehingga Anda dapat melihat dunia melalui itu, dan kemudian ia akan menunjukkan hologram, yang dapat dibayangkan dan ditempatkan dalam ruang lapangan yang berbeda.


AR tidak akan membatasi film dan permainan ke layar segitiga


Joe Logan: Sebagai teknologi, apa itu pemandu gelombang optik?

Zuckerberg:Mereka dapat dibuat dari bahan yang berbeda, seperti plastik dan kaca. Pada saat yang sama, mereka dicetak atau dicetak dengan cara yang berbeda. Sekarang ada banyak penelitian yang sedang dieksplorasi: metode mana yang dapat menciptakan panduan gelombang dengan properti yang benar? Karena kita berharap untuk menyediakan visi yang cukup luas untuk realitas bertambah.

Jadi Anda dapat membayangkan bahwa kita akan memiliki dialog seperti itu dalam lima tahun. Aku tidak di sini, tapi setelah kau memakai kacamata kami, Mark Zuckerberg dari hologram ada di sini.

Ini bukan hanya operasi holografik, tapi juga kehadiran semua dimensi berbeda ini. Contohnya, jika Anda ingin bermain poker jauh, kita bisa bermain hologram. saya akan mengeluarkan beberapa kartu hologram. Anda dapat mengambil poker hologram dengan kacamata, dan kemudian memiliki malam poker. Teman-teman kami berada di sekitar ruang fisik Anda, tetapi beberapa dari mereka ada di sini dalam bentuk hologram, yang sebenarnya sedikit gila.

Satu percobaan yang ingin saya lakukan adalah memikirkan seberapa sedikit hal fisik yang kita miliki di dunia benar-benar perlu untuk ada di ruang fisik?

Jelas, hal-hal seperti kursi harus ada dalam bentuk objek nyata, tetapi kebanyakan hal hiburan, bukan hanya kartu, tetapi juga permainan, kebanyakan media, dan televisi, mungkin tidak membutuhkan entitas. Ini seperti aplikasi yang menempatkan hologram di s an a sebagai TV, dan kami memakai kacamata kami untuk melihat apa pun yang Anda inginkan.

Hal-hal ini sekarang terbatas pada layar segitiga, karena ada banyak batasan, seperti prinsip fisika produksi. tapi di masa depan, beberapa siswa sekolah tinggi atau siswa kuliah akan mengembangkan aplikasi, dan mereka akan gila. hal-hal gila akan diciptakan. Jadi akhirnya Anda akan membangun sesuatu yang semua dapat mencapai. Itu kacamata.

Joe Logan: Apakah kacamata ini dalam produksi atau pengembangan sekarang? Seperti teknologi yang Anda bicarakan, Anda dapat melihat hal-hal yang tidak ada. Anda dapat melihat peta dan video di sana, semuanya ada di komputer kecil dalam bingkai kacamata. Mereka sudah ada sekarang?

Zuckerberg:Saya pikir dalam tiga sampai lima tahun berikutnya, kita akan mendapatkan sesuatu yang terlihat seperti versi lengkap. Pengalaman AR terbaik adalah, Anda memiliki sepasang kacamata normal yang dapat mempersembahkan hologram, sehingga Anda dapat berinteraksi dengan orang kapan saja, di mana saja. Tapi itu juga akan sangat mahal pada awal, dan akan butuh waktu untuk mengurangi sampai ratusan dolar.

Tapi jika Anda santai beberapa batasan, seperti faktor bentuk, Anda akan mulai melihat beberapa versi. Pertama, ada beberapa kacamata dengan paparan kepala yang tidak perlu terlihat normal. ini adalah perangkat baru yang akan dilancarkan pada Oktober, membawa realitas hibrid ke realitas virtual.

Realitas hibrid berarti bahwa Anda dapat melihat dunia fisik di sekitar Anda di latar belakang realitas virtual itu tidak terjadi melalui panduan gelombang, tetapi melalui kamera pada perangkat untuk menangkap dunia, dan kemudian mengubahnya menjadi gambar tiga dimensi dalam waktu nyata. Untuk gambar 3D, karena kita memiliki dua mata, dan kedua mata melihat sedikit berbeda (lapangan pandangan dan gambar), komputer memperkenalkan mereka bersama-sama, dan kemudian Anda dapat superimpose objek digital pada mereka.

Contohnya, ketika saya berjuang dengan pedang, rakyat saya dan pedang adalah versi virtual digital, jika tidak, hanya ruang yang bisa dilihat. Jadi Anda dapat melihat bahwa pengalaman AR mulai membangun, pengalaman VR/AR mengambil keutamaan atas kebutuhan penampilan dari paparan kepala (ringan). Ini adalah salah satu arah yang industri sedang mengeksplorasi.

Arah lain adalah memberikan keutamaan pada tampilan paparan kepala, karena Anda ingin memiliki sesuatu yang terlihat seperti kacamata biasa. (Lalu berpikir) Apa teknologi paling canggih yang dapat kita masukkan dalam sepasang kacamata biasa hari ini? Ini seperti memulai dari sisi.

Dalam hal kacamata cerdas, kami bekerja sama dengan Ray Ban untuk memproduksi kacamata cerdas itu akan menjadi yang terbaik menjual kacamata cerdas yang pernah ada. Kami akan terus mengembangkan versi baru, tapi secara umum, Anda dapat mendapatkan sepasang kacamata cerdas yang terlihat seperti Ray Ban Travelers. Sekarang, ada ponsel dan pembicara di dalamnya, yang dapat mengambil foto dan video; Dengan perintah suara, Anda dapat mempublikasikan ini ke Instagram.

Ray Ban Traveler | Meta

Joe Logan: How about the quality of the pictures taken with these things?

Zuckerberg:sangat bagus. Jika aku tidak salah memahami spesifikasinya, itu tidak sebaik kamera belakang hari ini. Ini dapat dipasang dan dipasang di sudut kacamata.

Joe Logan: Jika orang mulai menembak dengan itu, apakah itu akan membawa masalah privasi?

Zuckerberg:Ya, jadi kami membuat desain. Ada lampu di dalamnya. Selalu ada. Saya pikir itu sebenarnya bagian yang sangat penting.

Joe Logan: Jadi bisakah kau menempatkan rekaman pada lampunya?

Zuckerberg:Secara teori, seharusnya baik-baik saja.

Jadi benda kecil di sudut adalah lampu?

Zuckerberg:Tidak, itu Lastolite flashing itu indikator yang sangat aktif jika Anda menempatkan sepotong rekaman di atasnya, itu mungkin mengganggu kamera.

Joe Logan: Apakah kacamata cerdas "Traveler" ini ukuran yang sama dengan kacamata "Traveler" biasa? Atau akan ada frame yang lebih tebal?

Zuckerberg:Sedikit lebih tebal, tapi beratnya sekitar sama. Alasan kenapa kita bekerja sama dengan Lei Peng adalah mereka tahu banyak tentang desain pakaian mata dan sangat bersemangat, yang bukan spesialitas kita. kita telah belajar banyak dari bekerja dengan mereka. Contohnya, dalam hal perbatasan, mereka tahu seberapa besar itu sebenarnya tanpa terlalu berat badan dan tidak nyaman untuk memakai untuk waktu yang lama. Lei Peng adalah perusahaan yang hebat, dan kerjasama sejauh ini sangat baik.

Secara umum, dua rute teknis ini. Tambah semua fungsi sebanyak mungkin, tapi pada perangkat yang lebih besar dari yang Anda inginkan; Atau, setiap tahun atau dua, menambahkan lebih banyak teknologi ke bentuk yang Anda inginkan untuk membuatnya desain yang lebih baik. Akhirnya, hal-hal ini akan terintegrasi, Anda akan mendapatkan kedua fungsi dan bentuk, tetapi masih sedikit mahal untuk beberapa waktu, dan kemudian akan menjadi mainstream setelah beberapa tahun pembangunan cepat.

Tapi bahkan VR hari ini dilakukan dengan baik. Kami tidak akan melepaskan angka penjualan yang akurat, tetapi ukurannya sama dengan yang dari Xbox, Playstation atau platform lain yang sama.

Ketika kita mulai, permainan adalah adegan pertama VR. Tapi segera, VR akan menambahkan adegan yang berbeda. Karena hal utama yang orang lakukan sebenarnya adalah komunikasi, yang adalah cara kita mendapatkan arti dalam hidup - interaksi dengan orang lain, jadi ini adalah sesuatu VR pasti akan terjadi. Jika Anda melihat aplikasi terbaik dan VR saat ini, kebanyakan dari mereka pada dasarnya adalah alam semesta meta sosial, dan Anda dapat bergaul di aplikasi dengan teman-teman, daripada fokus pada permainan spesifik.

Sejak awal permainan, adegan VR masih berkembang. Ini akan menjadi platform sosial besar, di mana Anda dapat menyelam diri dengan teman-teman. adegan-adegan ini gila, mereka terjadi lebih awal dari yang saya bayangkan.

Sebuah adegan penting adalah fitness. VR seperti platform komputer fisik pertama yang cocok untuk fitness. Ketika Anda menggunakan komputer, Anda tidak suka berjalan-jalan; Ketika Anda menggunakan ponsel Anda, Anda mungkin bisa berjalan-jalan, tapi sedikit aneh karena Anda melihat layar kecil. Namun VR/AR benar-benar dirancang untuk memungkinkan Anda untuk bergerak, bekerja dan berinteraksi dengan dunia, yang sangat penting bagi saya. Aku benci duduk di meja.

Dalam hal ini, beberapa perusahaan memiliki beberapa isi besar, seperti pengalaman VR Peloton. Peloton menjual sepeda atau jalan kaki, dan kemudian Anda membeli tanda tangan, dan Anda mendapatkan kursus dengan pengalaman nyata. Ada juga beberapa perusahaan yang melakukan aerobi, tarian, kursus tinju. Tapi kau tidak perlu membeli sepeda, kau hanya perlu pertunjukan Quest mu.

Setelah Anda memiliki layar kepala, Anda dapat mendaftar ke kelas perusahaan-perusahaan ini, dan melakukan hal-hal yang berbeda dan berlatih di dalamnya. Kita semua tahu bahwa hal-hal ini akan terjadi pada jangka panjang, tapi mereka sudah terjadi sekarang, lebih cepat dari yang saya kira, yang benar-benar keren.


Akhir VR bukanlah necessarily the Matrix


Joe Logan: Jika Anda bermain tinju, Anda akan segera menyadari bahwa ini adalah latihan fisik yang sangat baik. Ketika boxer virtual datang ke Anda dan memukul Anda di cincin, Anda akan mendapatkan detak jantung yang sangat tinggi dan memakan banyak energi ketika Anda bergerak kepala Anda. Ini adalah latihan aerobik yang sangat baik. Juga, Anda menemukan bahwa kaki Anda akan sakit karena Anda berputar dan bergerak sepanjang waktu, mengubah posisi Anda dan mencoba untuk menyingkirkan tangan Anda. Ketika Anda terus membuka permainan tingkat tinggi, beberapa permainan, seperti lawan, akan menjadi lebih sulit, dan pengalaman ini menarik dan menarik. Ketika Anda akhirnya meninggalkan permainan, Anda benar-benar lelah. Ini adalah latihan yang sangat baik.

Zuckerberg:Ya. Ini adalah inti dari seluruh platform dan salah satu alasan mengapa saya menyukainya. Namun, orang-orang yang bahkan tidak mencoba menjadi aplikasi fitness hanya kebetulan menjadi program latihan.

Joe Logan: VR bisa membiarkan dua orang memiliki pertandingan pagar malam ini, yang benar-benar menarik. Dalam kompetisi virtual pagar, Anda menghadapi satu arah, sekitar 30 kaki jauhnya, dan saya menghadapi arah lain. Tapi itu tidak penting. Kau di Bangladesh, aku di Roma, kita masih bisa bermain bersama. Tapi bisa VR membuat tinju melakukan ini?

Zuckerberg:Mencari Demo dibuat oleh tim internal kita, karena kita belum melepaskan peralatan baru. Oleh karena itu, untuk membuat perangkat keras bekerja, kami mengembangkan Demo ini sendiri.

Namun, permainan tinju diproduksi oleh pembangun permainan lain dan pembangun yang berbeda. Saya tidak yakin apakah mereka mendukung permainan pembilang. Saya telah bermain permainan pemain tunggal, yang benar-benar membuat tinju lebih menarik. Saya pikir mereka bisa bermain game multiplayer, dan tidak ada faktor yang akan mencegah mereka melakukannya. Jadi saya pikir mereka akan menambahkan fungsi ini dengan waktu.

Joe Logan: Tampaknya langkah yang bijaksana. Jika kita berbicara tentang seni bela diri, seperti tinju Thailand, saya pikir jujitsu akan menjadi masalah sebenarnya, karena Anda harus memiliki sesuatu untuk menolak secara fisik. Tapi jika Anda ingin membuat model tinju Thailand, satu-satunya masalah yang harus diselesaikan adalah bahwa ketika Anda menyentuh objek, objek akan berubah. Objek akan berubah dengan posisi dan gerakan orang. Anda mungkin atau tidak bisa melarikan diri. Sebaliknya, tinju sangat bagus dalam hal ini, yang mungkin olahraga yang terbaik dalam realitas virtual, karena Anda bahkan tidak perlu memukul apapun untuk merasa seperti Anda sedang tinju, dan layar Anda akan menyala, sama seperti Anda merasa seperti Anda sedang ditembak.

Zuckerberg:Ya, lebih mudah untuk membuat permainan VR untuk melambai tangan. Jika Anda tidak memiliki bantal khusus atau hal-hal lain, sangat sulit untuk simulasi berguling atau gerakan lainnya dan menambah berat badan manusia.

Joe Logan: Apakah Anda membayangkan bahwa suatu hari ketika Anda bermain permainan, perasaan nyata tubuh Anda akan menjadi tidak relevan, karena semuanya akan terjadi dalam pikiran Anda. Tidak peduli feedback taktil atau jenis input lainnya, bahkan jika tidak ada objek nyata, rasa tubuh sama dengan keberadaan nyata, sama seperti Matrix. Apakah ini adalah arah terakhir?

Zuckerberg:- Aku tidak tahu. Tapi saya pikir banyak pengalaman kita berdasarkan tubuh kita, bukan hanya pikiran kita.

Sebenarnya ada pemikiran filosofik bahwa keberadaan manusia hanyalah otak (saya pikir, karena itu saya). Tapi saya sama sekali tidak setuju dengan Anda. saya tidak tahu bagaimana Anda menyadari hal-hal, tapi saya pikir vitalitas dan emosi saya, serta cara saya berinteraksi dengan dunia, semua berdasarkan tubuh saya. Saat waktu berlanjut, mungkin mungkin untuk simulasi dunia nyata melalui otak Anda, tapi saya tidak percaya bahwa hanya otak bekerja. saya pikir tubuh sama penting dalam semua pengalaman.

Matriks

Joe Logan: Aku setuju. Tapi saya juga berpikir bahwa jika teknologi pergi lebih jauh, lebih menyelam, lebih meyakinkan, dan "Lembah Terror" terhubung, tiba-tiba Anda memiliki pengalaman hidup nyata, apakah melalui semacam hubungan saraf atau teknologi baru lainnya untuk menipu otak ke pengalaman nyata, bukankah ini arah perkembangan masa depan?

Anda dapat mendapatkan pengalaman tanpa pengalaman. ini bukan untuk menyangkal keindahan pengalaman nyata, atau untuk mengatakan bahwa kita tidak lagi memiliki pengalaman nyata. tapi jika Anda ingin mendapatkan pengalaman nyata dan pergi ke dunia lain, kita bisa memakai Oculus di sana. Anda dapat memiliki gambar 3D yang sangat realistis, yang keren. Seperti yang Anda pikir bahwa kita bisa berbicara seperti ini hari ini melalui pengembangan teknologi, tidak ada perbedaan ketika kita tidak berada di ruangan yang sama.

Zuckerberg:Menarik untuk spekulasi keadaan ekstrim pengembangan sesuatu. Tapi saya pikir cara yang lebih masuk akal untuk berpikir tentang evolusi teknologi adalah bahwa beberapa hal lebih mudah untuk diimitasi atau diganti daripada yang lain. Seperti fitness VR yang kita bicarakan sebelumnya, tinju bisa dilakukan dengan baik sekarang. Tinju Thailand dan jujitsu mungkin suatu hari akan disimulasi dalam VR, tapi akan sulit karena Anda perlu menghapuskan berbagai faktor perlawanan.

Oleh karena itu, saya pikir cara kemajuan teknologi adalah untuk terus melakukan lebih banyak hal dengan baik; Pada saat yang sama, teknologi lain atau hal lain di dunia juga berkembang, dan tidak ada yang bisa mengambil segalanya.

Mungkin hanya karena saya mencoba mengembangkan hal-hal ini setiap hari, jadi saya berpikir tentang beberapa pengalaman yang dapat dicapai dan yang baik. Tentu bukan hal buruk untuk melompat ke titik yang baik, tapi ide-ide tersebut jauh di depan tempat kita sekarang. Aku berada di puncak air setiap hari, mencoba untuk mencapainya lebih awal.


Kemungkinan kantor VR dan jaringan sosial VR


Joe Logan: Ya, tapi dari perspektif jangka panjang, ini akan menjadi lebih menyelam, lebih baik dan lebih meyakinkan. Ini adalah argumen sebenarnya dari teori simulasi. Jika ada begitu banyak peradaban di alam semesta, dan mereka semua begitu maju, maka akhirnya dunia simulasi harus diciptakan. If human beings could survive for another 100000 years, this would seem to happen.

Zuckerberg:Ya, saya pikir masalah adalah betapa realistis dan baik itu bisa. Bagiku, ini seperti Grail suci, yang membangun sesuatu yang dapat menciptakan rasa kehadiran manusia.

Seperti saya menghabiskan hampir 20 tahun membangun perangkat lunak sosial sehingga Anda dapat berbagi pengalaman Anda tidak peduli seberapa terbatas kekuatan komputer Anda. Pada awalnya, itu dalam bentuk teks. Setelah memiliki ponsel cerdas dan kamera, itu menjadi foto. Jaringan ponsel cukup baik untuk berbagi lebih banyak isi dalam bentuk video. Sejauh yang saya khawatirkan, pengalaman yang menyelam jelas akan menjadi langkah berikutnya. Being able to feel your presence with others will release many different values, such as social, entertainment and workplace.

Beberapa ekonom percaya bahwa kesempatan ekonomi dan mobilitas kelas terbatas, yang berhubungan dengan wilayah Anda. Tapi bayangkan bahwa akan hebat jika Anda dapat semua kesempatan ekonomi tanpa bergerak ke kota dengan nilai yang berbeda. Jadi di masa depan, Anda dapat menggunakan AR dan VR untuk teleport ke kantor di pagi hari, dan kemudian muncul dalam bentuk hologram, yang akan sangat mempertimbangkan. Bagi banyak, itu akan melepaskan kesempatan ekonomi yang besar.

Apakah mungkin 100% sama baik dengan berada di depan pribadi? Mungkin tidak, tapi itu masih akan menciptakan banyak nilai. Seperti saat kita berbicara tentang membuat program dialog ini, kita berbicara melalui telepon. saya tidak terbang ke Austin untuk membahas apakah untuk memegang dialog ini.

Therefore, regardless of the degree of simulation, it will bring a lot of value. Anda tidak pernah bisa melakukan semuanya secara pribadi, tapi kita akan melakukannya lebih dan lebih melalui VR. Hari ini adalah permainan atau berkeliaran, dan beberapa tahun berikutnya akan bekerja. TKP akan secara perlahan-lahan mendekati garis perlahan pengalaman nyata. Anda dapat cepat bergerak masuk, muncul dalam bentuk hologram, dan bekerja jauh; Tubuhnya bisa tinggal dimanapun Anda ingin pergi, dengan keluarga Anda, tidak peduli di mana mereka tinggal. Aku pikir kita akan melakukannya dengan baik.

Joe Logan: Ini akan membawa masalah nyata ke properti real komersial. Karena jika pengalaman ini benar-benar menjadi sebaik memiliki ponsel di saku Anda dan dapat membuat panggilan, tidak akan ada begitu banyak kantor. Saat aku bisa teleport untuk bekerja, aku mungkin tidak ingin bekerja di kantor lagi.

Zuckerberg:Mungkin. Meskipun saya pikir kehadiran tinggal di ruang fisik dengan teman-teman sangat penting, cara orang bekerja telah berubah besar dalam beberapa tahun terakhir. Saya melihat orang-orang secara pribadi hampir setiap hari, tapi pada saat yang sama, saya mungkin memiliki lebih banyak pertemuan di rumah daripada sebelumnya.

Kurasa begitu juga. Orang-orang yang pergi ke kantor bukannya bekerja di rumah, ada banyak perlawanan. Orang-orang lebih suka bekerja di rumah. Mengapa saya harus pergi ke gedung secara pribadi untuk menyelesaikan pekerjaan ketika saya dapat menggunakan koneksi internet dan mengadakan konferensi video?

Zuckerberg:Ya. Aku setuju. Dalam telekomunikasi, perusahaan kami sebenarnya sangat avangard, terutama dalam beberapa jenis pekerjaan, seperti insinyur perangkat lunak. Kau bisa bekerja dengan baik di tempat yang berbeda pada saat yang sama. Selain itu, jika Anda seorang insinyur, kadang-kadang lebih baik tidak berada di kantor, karena kemudian orang tidak akan mengganggu Anda. Anda dapat fokus pada memecahkan masalah selama lima jam.

Seperti melakukan sesuatu, aku akan berada dalam kondisi konsentrasi saat ini, istriku akan bertanya beberapa pertanyaan sehari-hari. Lalu aku kehilangan fokus, tapi dari sudut pandangnya, Tuhan bukan masalah besar.

So I do think that to some extent, enabling people to work remotely is actually very useful for many things, especially in the long run. But I also think we need to find a balance between telecommuting and offline office.

Joe Logan: If my wife is talking and I happen to think of a joke, I will run away from my wife and signal her to understand. Aku menulis ketika dia masuk dan mengganggu. Jadi, dalam beberapa cara, Anda harus memiliki tempat yang benar-benar tenang dan aman. Dan saya pikir untuk banyak orang, jika Anda dapat menghapuskan waktu perjalanan terbuang dan semua ini melalui AR dan VR, rasa sakit dalam hidup akan jauh lebih baik.

Zuckerberg:- Ya. Ya. Dalam beberapa tahun terakhir, epidemi mahkota baru telah membuat saya berpikir ulang metode kerja saya. Saya pikir mengurangi perjalanan adalah salah satu tindakan penting untuk meningkatkan efisiensi, tapi juga baik untuk bisa hidup di tempat yang berbeda.

Saya telah menghabiskan waktu yang lama di Hawaii. saya benar-benar suka surfing dan berbaring di hydrofoil. saya akan bangun di pagi hari untuk melakukan ini, menyegarkan diri saya, dan kemudian mengadakan seluruh hari pertemuan. Tapi ini jelas bukan sesuatu yang bisa kulakukan di Palo Alto. Saya sangat positif tentang semua ini.

Saya pikir jika Anda dapat memberikan orang kemampuan untuk "hadir", Anda dapat bekerja jauh, atau Anda dapat pindah ke tempat lain secara langsung lagi, muncul dan hadir dalam bentuk hologram, ini "keadaan aliran" akan sangat berharga. Tapi tidak bisa menggantikan semuanya.

Saya menemukan bahwa salah satu hal yang paling berguna untuk pertemuan yang lebih besar bukan pertemuan sendiri, tetapi kesempatan untuk berbicara dengan orang sebelum dan setelah pertemuan. Bisa bergerak dan keluar dengan cepat sangat efisien, tapi juga ada kelemahan. Anda mungkin melewatkan beberapa waktu libur di koridor atau tempat lain. Tapi secara umum, saya masih berpikir itu akan membuat efisiensi gila.

Joe Logan: Ya, saya pikir orang-orang akan tetap ingin mengalami dunia nyata. Seperti saya melakukan pertunjukan situasi, jelas bahwa Anda harus tinggal di sana untuk mendapatkan pengalaman itu. Ini adalah bagian dari kesenangan untuk tinggal di ruang fisik dengan semua orang.

Saya bisa membayangkan bahwa teknologi akan berevolusi sehingga klub komedi virtual dapat diciptakan. Anda akan melihat bahwa semua orang yang berbeda di ruangan mengenakan layar kepala, sama seperti berbicara tentang komedi berdiri di Zoom selama pandemi Juara Baru, tapi itu sangat buruk karena tidak ada penonton, seperti membuat pidato publik, tanpa feedback.

Sebaliknya, ada beberapa podcast yang sangat baik, seperti program Bill Burr, yang hanya berbicara dengan diri mereka sendiri dan merayu tentang kehidupan dan hal-hal lainnya efeknya sangat baik, dan dia tidak perlu seseorang untuk merespon. Namun, hal-hal yang berbeda. Contohnya, komedi adalah baik tanpa penonton.

Zuckerberg:Ya. Sebenarnya, saya telah mengalami pengalaman ini setidaknya sekali. Jadi kita telah menciptakan platform sosial Horizon, di mana orang-orang dapat membangun dunia.

Di antara mereka, orang membangun klub komedi bernama Soap Stone. Ini sebenarnya cerita yang sangat menyentuh yang saya dengar tentang orang-orang menggunakan realitas virtual.

Sangat menyedihkan bahwa wanita ini kehilangan anaknya. Komedi adalah jalan keluar yang sangat penting baginya. Tapi di klub nyata, pertunjukan di depan orang akan membuatnya ketakutan sosial. Jadi dia mulai melakukannya di Soap Stone Comedy Club. Pada saat yang sama, karena rasa kehadiran yang diberikan oleh realitas virtual, dia merasa bahwa dia tinggal dengan orang-orang itu di ruang virtual. Baginya, pengalaman ini adalah cara kreatif untuk menghidupkan dan membantunya mengatasi kesedihan, tapi berbagi pengalaman emosional ekstrim ini mungkin tidak membuatnya merasa nyaman di klub komedi offline.

Joe Logan: Temanku Brian Redban membuat Redban virtual di Oculus. Dia mendaftar dengan kelompok teman pada saat yang sama, berjalan ke ruangan bersama-sama, dan berjalan dan bermain di dalamnya. Ini benar-benar menarik. ada komunitas online di mana Anda pergi ke suatu tempat, bertemu satu sama lain, berbicara satu sama lain dan mendengar suara satu sama lain.

Avatar yang kau lihat di dalam bergerak seperti alien wanita yang kau tunjukkan padaku hari ini, dan terlihat sangat nyata. Ini adalah animasi, dan saya akan membandingkannya dengan avatar dalam film Avatar. Ini seperti pergi ke dunia Navitas dalam film. Dalam banyak teknologi, kita telah membuat kemajuan besar dan menjadi lebih realistis. Saya bisa membayangkan bahwa banyak orang ingin menjadi penguin hari ini. menyenangkan untuk pergi ke restoran ini dan bergaul dengan kelompok orang penguin.

The movie Avatar

Zuckerberg:Ini bagian yang sedikit psikedelik. Pengalaman beberapa adegan lebih nyata dari yang lainnya, karena cara ingatan kita bekerja berdasarkan ruang angkasa. Ketika saya pergi dari sini hari ini, saya akan ingat bahwa Anda bertentangan dengan saya, dan ada simetri. saya bertentangan dengan Anda, dan kita memiliki ingatan umum tentang ruang tempat ini.

Tapi paparan kepala mungkin tidak bekerja seperti ini. Jika Anda berbicara dari arah itu, audio ruang membangun model ruang dari hal-hal dengan cara arah, yang adalah cara kita menciptakan kenangan. Jadi jika Anda menggunakan Zoom untuk berbicara, Anda akan benar-benar mengacaukannya, karena setiap pertemuan Anda memiliki terlihat sama dan tidak memiliki simetri. Jadi jika Anda berada di sudut kiri atas kotak layar saya, itu tidak berarti bahwa saya berada di tempat yang sama dengan Anda.

Aku tidak tahu apakah kau punya pengalaman seperti itu jika aku membuat panggilan Zoom untuk suatu hari, semuanya akan campuran bersama sulit bagiku untuk mengingat apa yang dikatakan di pertemuan.

Namun, jika Anda memasuki realitas virtual dan Anda memiliki avatar, itu akan menjadi lebih baik dan lebih baik dengan waktu sebagai kekuatan komputer menjadi lebih baik dan lebih baik. Saya tidak percaya bahwa orang akan lebih suka bahkan foto avatar realistis daripada avatar yang lebih ekspresif. Ini adalah garis tangen sepenuhnya independen, dan kita bisa turun. Anda jelas ingin keduanya, avatar realistis dan ekspresif.

Jika Anda duduk di sana, beberapa orang adalah penguin, atau teman-teman Anda adalah karakter kartun, tetapi Anda duduk di sekitar meja dengan rasa biasa ruang. Teman-teman Anda berada di kanan Anda dan Anda berada di kiri mereka. Ketika mereka berbicara, Anda mendengar suara datang dari arah itu. Bahkan, Anda ingat perasaan ruang ini, seperti dalam ruang fisik.

Saya mendorong melalui semua rincian ini. Bagi saya, ini adalah beberapa pekerjaan yang paling menarik, karena saya berpikir bahwa membangun pengalaman sosial pada ponsel adalah terbatas dalam beberapa aspek, dan kami memiliki kemampuan untuk mendefinisikan apa platform berikutnya akan menjadi dan membiarkan mereka melanggar batasan aneh ini yang berlaku pada komputer dan ponsel, karena bar-bar ini tidak dirancang untuk komunikasi dan interaksi, tetapi untuk beberapa pekerjaan dan beberapa pekerjaan komputer.

Jadi apa yang saya coba lakukan adalah merancang platform komputer berikutnya dengan cara yang benar-benar pusat orang. Jika Anda menangani dunia luar, berpikir tentang hal-hal dan melakukan hal-hal penting dalam cara otak kita bekerja, Anda tidak akan membangun platform untuk menjalankan aplikasi.

Anda akan membangunnya pada dasar seperti ini: unit dasar bagaimana interaksi dengan orang-orang di sekitar Anda, bagaimana mengekspresikan diri Anda, Anda ingin memiliki avatar, ekspresi identitas Anda, yang dapat melompat diantara serangkaian pengalaman yang berbeda, daripada meninggalkan semuanya begitu terisolasi.

Ini seperti percobaan dari awal. ini gila untuk menentukan semua ini, karena melibatkan terlalu banyak bidang dan kesulitan teknologi tidak dapat dipercaya. saya sering dikritik karena kita telah menginvestasikan banyak uang di daerah ini. pada tahun terakhir saja, kita menghabiskan lebih dari 10 miliar dolar pada semua mimpi penelitian yang berbeda ini, tetapi lebar mimpi ini sangat luas.

Semua pekerjaan avatar, bagaimana Anda mengekspresikan diri, bagaimana membangun dunia, dan kemudian semua realitas virtual hal. Kami berkomitmen untuk peralatan tahun ini, peralatan tahun depan, dan peralatan setelah itu, serta kacamata Ray Ban. Pada saat yang sama, kita juga telah mempelajari jalan untuk menyelesaikan realitas virtual. kita bahkan telah mencapai antaramuka saraf, tapi kita harus menghabiskan waktu di atasnya.

Ini adalah pembangunan dari berbagai jenis teknologi yang pada dasarnya dapat mendirikan dan menyediakan rasa nyata kehadiran. Itu membuat Anda merasa seperti tinggal dengan orang-orang di ruang yang berbeda. Saya pikir ini adalah hal yang paling menakjubkan di dunia.


Apakah kesempatan otak menyadari


Joe Logan: Kedengarannya menarik. Anda bisa memiliki kantor di hutan tiba-tiba, kita bisa mengadakan pertemuan ini bersama-sama kita bisa pergi ke bulan, kita bisa pergi ke gunung berapi yang berbunyi. Aku suka apa yang orang sepertimu lakukan, yang memperluas kemungkinan hal semacam ini, tapi bagaimana menurutmu tentang antaramuka saraf? Contohnya, di mana? Mau kemana? Dimana kita sekarang?

Zuckerberg:Kembali ke komentar Anda tentang Matrix, ketika orang berpikir tentang antarmuka saraf atau mana pun antarmuka, saya pikir penting untuk memisahkan mereka. Anda dapat memisahkan kembali yang Anda berikan komputer dan informasi yang komputer berikan Anda.

Sebenarnya, saya pikir bagian yang paling sulit di sini adalah memiliki komputer dan mengirim informasi langsung ke otak Anda, tapi ini bukan apa yang kita lakukan. Elon Musk dari Link Neural melakukan ini, yang sangat jauh. Mungkin akan siap dalam beberapa dekade. Dalam jangka pendek, mungkin ada beberapa kasus penggunaan menarik untuk orang yang terluka. Tapi saya pikir bahwa dalam 10 atau 15 tahun berikutnya, orang normal mungkin tidak ingin menginstal apapun di otak mereka.

Diagram Interface Komputer Otak [UNK] Neuralink

Aku tidak ingin menjadi implan awal.

Zuckerberg:Ya, Anda mungkin ingin mengimplantasi versi dewasa dari chip komputer otak, daripada meningkatkan implantasi otak Anda setiap tahun, karena versi tahun depan akan lebih baik.

Saya menghabiskan banyak waktu berpikir: jika Anda memiliki kacamata AR, bagaimana Anda akan mengendalikan mereka? Tentu saja, Anda dapat mengendalikan setiap perangkat komputer, yang merupakan dasar platform, tetapi Anda memiliki banyak modus kontrol yang berbeda.

Salah satu dari mereka adalah suara. Anda dapat berbicara dengan itu, tetapi tidak selalu efektif. Jika Anda berada di depan umum, atau Anda ingin berhati-hati, atau Anda tidak ingin mengganggu orang-orang di sekitar Anda, Anda tidak akan mendiktasi semuanya dengan keras.

Metode kedua adalah dengan tangan. Contohnya, jika saya memecahkan jari saya, kita akan memiliki permainan catur atau permainan poker. Ini papan catur kita. It's kind of cool. Namun, Anda tidak akan berjalan di trotoar seperti Anda memanipulasi hal-hal dengan tangan Anda. Maksudku, jika kau bisa mengatasi perasaan aneh ini, kau akan mencapai tingkat dasar. Selain itu, kebanyakan tangan orang akan lelah. Kalau engkau mengeluarkan tanganmu seperti ini untuk waktu yang lama, akhirnya engkau akan ingin melepaskannya Pertanyaannya adalah, bagaimana Anda melakukannya: Anda dapat membiarkan ide Anda memberi perintah kepada komputer.

In this case, glasses do not need to speak loudly or wave your hands. Untuk beberapa skenario, Anda tidak selalu ingin. Jadi penelitian yang kita lakukan berdasarkan input. Daripada mencoba mengirim sinyal ke otakmu, cobalah membuat otakmu berkomunikasi dengan komputer.

Jalan yang kita miliki berdasarkan semua neuron motor ekstra ini di tubuh kita. Contohnya, jika Anda terluka dan memiliki plasticitas saraf, Anda dapat menghubungkan kembali dan melakukan beberapa hal, seperti menemukan jalan yang berbeda untuk mengirim sinyal, mengarahkan jari atau hal lain. Sebagai hasilnya, ada banyak cara bagi otak kita untuk memberitahu jari kita untuk bergerak.

Kami telah memisahkan beberapa secara terpisah, kami telah memperkuat beberapa jalur, dan menggunakan 11 jenis jalur neuron motor untuk melakukan sesuatu yang spesifik. Akhirnya, Anda dapat memiliki perangkat di pergelangan tangan Anda, dan otak Anda dapat berkomunikasi dengan tangan Anda.

Tangan Anda akan bergerak dalam mode yang tidak biasa, dan kemudian tali pergelangan tangan dapat menerima sinyal ini dan mengubahnya menjadi sesuatu yang benar-benar berbeda, seperti tangan virtual bergerak di depan Anda. Dan tangan fisikmu ada di sisimu.

Anda dapat memiliki pengalaman ini di masa depan: kami duduk bersama dan berbicara, istri Anda mengirimkan pesan teks, dan tiba-tiba muncul di sudut kacamata Anda, dan Anda ingin menjawab kepadanya. Tapi kau tidak ingin mengeluarkan ponselmu, karena itu agak kasar. Anda tidak perlu bergerak pergelangan tangan Anda hanya perlu melakukan beberapa tindakan kecil bahkan tidak ada yang tahu apa yang Anda lakukan.


Metauniverse akan membuat orang muda lebih terpisah dari kenyataan?


Joe Logan: Tampaknya menyebabkan banyak gangguan perhatian. Maksudku, orang-orang telah terganggu oleh ponsel mereka, seperti ketika orang menerima pesan teks. Anda duduk di sana dan makan siang dengan teman-teman Anda tetapi tidak memiliki komunikasi karena Anda menonton ponsel Anda. Jika mereka terus melihat kacamata AR ini dan hanya berpikir tentang pesan-pesan ini dalam pikiran mereka, Anda bahkan tidak akan tahu bahwa mereka terganggu perhatian.

Zuckerberg:- Aku tidak tahu. Tapi saya pikir itu mungkin hal yang menarik bagi saya, dan sangat berguna bagi saya. Saya selalu berada di Zoom, terutama di awal hari Covid. saya tidak hanya bisa mengadakan konferensi video di Zoom, tetapi juga berbicara dengan lebih banyak orang. Atau beberapa hal yang tidak ingin kau katakan pada semua orang yang hadir, tapi kau ingin bertanya pada seseorang, seperti, hei, bisakah kau mulai mengatakan apa yang baru saja kau katakan, atau apa yang tidak ingin kau katakan di depan orang lain?

Ada banyak masalah seperti itu karena saya memiliki banyak informasi rahasia di perusahaan, saya tidak akan berbagi dengan semua orang, tapi saya ingin mendapatkan pendapat beberapa orang tentang hal-hal. Jika saya dalam pertemuan, dan ini adalah pertemuan offline kantor, saya menemukan bahwa kadang-kadang saya harus menunggu sampai pertemuan berakhir untuk mendapatkan jawaban yang saya inginkan. ketika saya memiliki pertemuan virtual di Zoom atau studio realitas virtual, Anda dapat mengirim pesan SMS kepada orang-orang selama pertemuan. Jadi saya benar-benar berpikir ini akan melepaskan efisiensi besar komunikasi dan ekspresi antara orang. Orang-orang bisa mengirim pesan kepada orang lain tanpa menunggu pertemuan berakhir.

Tentu saja, apa yang Anda katakan juga masalah untuk kacamata cerdas. Apa yang kita butuhkan adalah semacam sangat cerdas, jangan mengganggu mode. Contohnya, jika Anda melakukan sesuatu yang penting dan Anda pikir sesuatu tidak harus mengganggu Anda, ini sebenarnya masalah AI yang sangat penting. Saya pikir AI dapat memahami informasi apa yang harus diberitahu kepada Anda di masa depan, daripada menjadi hitam dan putih seperti "Jangan mengganggu Mode".

Joe Logan: Mungkin itu untuk memberikan keutamaan kepada beberapa orang. Contohnya, jika istri atau keluarga Anda mencoba menghubungi Anda, mereka bisa lulus, tetapi orang bisnis tidak bisa.

Tapi aku khawatir tentang masalah lain. Maksudku, saya tidak akan membiarkan anak-anak saya menjauh dari media sosial, karena saya pikir media sosial adalah bagian dari kehidupan mereka, dan saya tidak ingin mereka sepenuhnya terpisah. Tapi saya membatasi waktu mereka menggunakan ponsel mereka dan mencoba untuk mencegah mereka dari memasukinya. Hal-hal baru ini membuat mereka kecanduan. Tidak mudah bagi mereka untuk berhenti makan. Mereka harus meletakkan ponsel mereka dan berhenti mengambil gambar dengan teman-teman lagi dan lagi.

Tapi tidak apa-apa untuk meletakkan ponsel. jika itu menjadi kacamata cerdas, akan lebih sulit, terutama jika kacamata memiliki aplikasi media sosial. Namun kacamata cerdas juga dapat memberikan beberapa manfaat. Contohnya, mereka mungkin memberikan informasi tentang isi kalori ketika Anda mengambil makanan, memberitahu Anda bahwa makanan sangat minyak, dan Anda tidak harus memakannya untuk kesehatan Anda.

Zuckerberg:Ya. I think this will eventually reach a balance. I hope our computers and platforms can help us find a reasonable balance. Seperti yang telah Anda katakan bahwa mesin otak di masa depan keren, tapi saya tidak yakin apakah saya ingin mencapainya secara digital. saya ingin merasakannya di dunia nyata. saya pikir ini adalah masalah filosofi.

In fact, I think the real world you are talking about is the physical world. I think there are physical world and digital world. I think their combination is increasingly becoming the real world. Banyak informasi yang kita dapatkan hari ini berasal dari luar pengalaman fisik, beberapa melalui cara digital, dan beberapa dari belajar dan penelitian. Proporci dari keduanya mungkin berubah dengan waktu.

Di dunia masa depan, banyak hal hari ini mungkin fisik, seperti karya seni kita, skulptur dan hal-hal lainnya. mungkin di masa depan, mereka tidak fisik, tapi mungkin mereka hanya hologram, karena saat waktu berlalu, Anda dapat mudah mengubahnya.

Di masa lalu, kami hanya memiliki kontak fisik dengan semua bahan, dengan sedikit informasi atau penyamaran digital. Sekarang saya pikir itu meningkat secara konstan. Saya pikir itu mungkin lebih sehat bagi kita, daripada menampilkan semua informasi kita melalui jendela kecil ponsel, ini adalah pandangan saya pada AR. Saya mungkin lebih optimis tentang apakah teknologi digital akan menghancurkan kenyataan, atau saya percaya pada arti dunia fisik bagi kita. Aku benar-benar peduli bagaimana mempertimbangkan keduanya.

Joe Logan: Saya pikir keseimbangan adalah penting, tapi saya pikir Anda benar. Saya pikir tidak dapat disangkal bahwa panjang dunia digital meningkat. Sekarang ini adalah bagian dari kehidupan. Dengan kemajuan teknologi, itu akan menjadi bagian yang semakin penting dari kehidupan. Tapi say a tidak akan mengatakan bahwa ketakutan saya menghilang saya berpikir bahwa suatu hari, orang akan benar-benar tenggelam di dunia yang tidak materi, 7X24 jam saya pikir ini adalah Matrix.

Inilah yang orang khawatirkan dengan kemajuan teknologi, terutama dengan semacam antarmuka saraf, kita akan mencapai tempat di mana kita tidak lagi benar-benar ada. Bagaimana Anda membatasi penggunaan media sosial Anda dan anak-anak Anda? Bagaimana kau melakukannya?

Zuckerberg:Secara pribadi, aku tidak punya banyak waktu dalam sehari karena aku melakukan banyak hal. Bagi anak-anak saya, saya tidak punya waktu untuk berpikir begitu banyak, karena mereka sangat muda, umur enam lima tahun. Media sosial adalah apa yang mereka gunakan. Bahkan, saya ingin mereka menggunakan teknologi untuk hal-hal yang berbeda. Aku mengajarkan mereka cara mengkode. Kurasa ini seperti saluran untuk kreativitas.

Ketika saya tidur dengan mereka setiap malam, saya mencoba untuk mengakhiri pertemuan saya sebanyak mungkin untuk memberi mereka waktu untuk bertanya apa aktivitas mereka ingin lakukan. Apakah Anda ingin membaca atau berjuang. Pada bulan Agustus, putriku dan saya mengatakan bahwa mereka ingin melakukan seni kode, yang adalah cara yang sangat menarik untuk berpikir. Dia ingin komputer untuk menciptakan seni. Bagaimanapun, saya pikir itu baik bagi mereka untuk terkena hal-hal seperti itu.

But I have done these things, and there is nothing special about them. Banyak penelitian tentang kebahagiaan menunjukkan bahwa apakah Anda aktif terlibat dalam hal itu penting. Apakah Anda berinteraksi dengan seseorang, membangun hubungan, atau hanya menghabiskan uang. Jika Anda membangun hubungan, biasanya berhubungan dengan banyak kepentingan jangka panjang dan kebahagiaan, seperti hubungan dalam hidup kita.

Bagi saya, seperti saya berpikir bahwa dengan waktu, makan biasanya akan membawa kebahagiaan kepada orang-orang tapi jika Anda hanya duduk di sana dan mengkonsumsi, itu tidak perlu hal buruk, tapi biasanya tidak terkait dengan semua keuntungan yang Anda dapatkan dari aktif berpartisipasi atau membangun hubungan.

Joe Logan: Anda dapat secara aktif berkomunikasi dengan orang-orang online dan mendirikan hubungan digital. Terutama dengan kemajuan teknologi, Anda dapat memiliki pengalaman yang berarti dengan avatar seseorang. Tapi kedengarannya aneh.

Zuckerberg:Jadi, aku hanya ingin membuatnya lebih baik. Dari sudut pandang saya, ini adalah masalah psikologi. Hari ini orang menghabiskan banyak waktu di layar, pada dasarnya komputer, ponsel dan televisi. Saya menghabiskan sebagian besar waktu saya pada ponsel dan komputer, tapi saya terkejut bahwa bagi orang Amerika, hampir setengah waktu mereka menghabiskan di layar adalah TV, dan banyak orang hanya menonton TV kabel atau hal-hal yang sama lainnya.

Ketika kita memikirkan pengalaman baru, saya benar-benar berpikir hal pertama yang harus dilakukan adalah untuk membunuh TV. Ketika orang berbicara tentang mengkhawatirkan menghabiskan waktu pada produk sosial yang berbeda, saya pikir penting untuk melihat dari mana waktu berasal. Jika itu berasal dari tidur, ini mungkin tidak baik. Tapi jika itu berasal dari latihan, aku tidak akan begitu bahagia. If it comes from TV, I have no problem with it.

Ini mungkin benar-benar berguna bagi manusia. daripada menghabiskan banyak waktu menonton TV. Jadi sebelum kita khawatir bahwa produk baru mengkonsumsi semakin banyak waktu orang, kita hanya perlu berpikir tentang kombinasi hal-hal yang orang lakukan hari ini untuk menjadi lebih baik.

Tujuan saya adalah bahwa VR/AR, platform generasi berikutnya, akan lebih menyelam dan saya harap mereka akan lebih berguna, tetapi saya tidak perlu berharap bahwa orang akan menghabiskan lebih banyak waktu pada komputer. Saya hanya berharap orang menghabiskan lebih banyak waktu di layar hari ini, banyak kali Anda hanya duduk di sana dan mengkonsumsi sesuatu.

Kau selalu menjadi orang kesehatan? Saya mengikuti Anda di Instagram. saya melihat bahwa Anda bermain ski air dan olahraga lainnya, yang baik untuk Anda dan informasi yang baik untuk dunia luar. Orang ini sangat sibuk hidupnya dipenuhi teknologi, tapi dia terus melakukan hal-hal yang berhubungan dengan tubuhnya, berlatih dan mendekati alam.

Zuckerberg:Ya, saya pikir ini adalah sesuatu orang tua saya menekankan kepada saya lama yang lalu. Mereka menaruh banyak tekanan pada saya dalam hal ini. Seperti yang Anda ingin lakukan dengan baik di sekolah, Anda ingin bergabung dengan tiga tim olahraga universitas dan sebagainya. Saya sangat bersyukur bahwa mereka tidak memberitahu saya apa yang harus saya lakukan, dan kemudian saya memberitahu saya apa olahraga yang harus saya lakukan. Tapi mereka bilang itu penting. Saya telah menemukan keseimbangan, terutama ketika perusahaan telah berkembang dan menjadi lebih gugup dalam beberapa aspek.

Ini adalah hari saya. ketika saya bangun pagi, saya melihat ponsel saya menerima jutaan pesan. pesan yang dikirim biasanya buruk, karena orang biasanya memberitahu saya kabar baik secara pribadi. It's like waking up every day, like being punched in the stomach, and then it's all right. Dan saya harus memulai kembali diri saya untuk menjadi motivasi untuk bekerja, daripada merasa tertekan untuk melakukannya.

Apa yang harus kulakukan? Pada dasarnya, saya akan membaca semua informasi yang saya suka membaca, dan kemudian saya akan melakukan beberapa latihan fisik selama satu atau dua jam, dan reset diri sebagai waktu berlalu. I used to run a lot because I could think a lot when I ran. Tapi terutama dalam beberapa tahun terakhir, saya benar-benar suka apa yang harus fokus pada.

Jadi saya baru saja menyebutkan bahwa saya tinggal di Hawaii untuk waktu yang lama setelah wabah epidemi baru keluarga saya memiliki peternakan di sana. Aku menghabiskan banyak waktu berselancar di sana kau harus selalu fokus ketika berselancar, atau kau akan jatuh dan terkena gelombang. Saya telah mengalami bahwa ini bukan pengalaman yang indah.